Chat du 19 octobre 2016 avec Jean-Philippe Zermati

19/10/2016 (18:32) marie43 La situation délicate pour moi est celle où je suis invitée qq part, celle où je mange en dehors de la maison.J'ai alors envie de tout, une forme d'impossibilité à faire les respirations en pleine conscience. La vue de la nourriture, les convives, l'entourage tout cela me fait "perdre les pédales". C'est catastrophique lorsque ma vie sociale ou professionnelle me fait enchaîner les rencontres de ce genre. J'en oublie la convivialité, le plaisir d'être ensemble. Que faire ? Bonjour Marie, Je suppose qu'en dehors de ces situations vous êtes peut-être souvent dans le contrôle ou au moins dans des intentions de contrôle. Dès lors certaines situations d'exposition alimentaire vont entrainer des pertes de contrôle. C'est inéluctable. Il faut abandonner le contrôle mental et instaurer un contrôle physique par les sensation s alimentaires. Ce que nous allons vous apprendre dans nos programmes. Bonne continuation. JP
19/10/2016 (18:24) marie43 A partir du moment où la respiration en pleine conscience devient efficiente pour contrôler les EME, faut-il comme pour l'entretien d'un jardin où sans cesse il faut arracher les mauvaises herbes, ne jamais lâcher la pratique de la RPC ? Ou bien une fois que cette RPC a fait ses preuves, il n'est plus nécessaire encore et tj de remettre l'ouvrage sur le métier ? La RPC n'est pas le traitement des compulsions. EN fait, il s'agit d'apprendre à respecter les EME pour qu'elles ne se transforment pas en compulsion. La RPC n'est qu'un élément de ce traitement. Très vite on peut apprendre à s'en passer.
19/10/2016 (18:32) Independance day Independance day. Bonjour Docteur, j'ai du mal à banaliser les aliments délicieux, du coup je n'arrive pas à etre attentive à mes sensations alimentaires surtout quand je suis entourée de ma famille ou de mes amis. Bonjour indépendance day, C'est normal après des années de restriction. Au cours du programme, vous constaterez que vous pouvez maigrir en consommant ce type d'aliments. Ils vont peu à peu se dédiaboliser et vous pourrez les consommer comme tous les autres. Vous allez aussi apprendre à vous détacher de vos pensées culpabilisantes. Ce ne sont que des pop-up ! A très bientôt. JP
19/10/2016 (18:34) Choucathou. Bonjour Dr Zermati. J'ai déposé à votr Choucathou excusez-moi erreur de frappe. donc je suis polymédiquée. mais comment faire en pratique?J'ai une faim fréquente, importante, difficile avec la satiété, le rassasiement etc... bref plus 10kg en 5 mois. J'en suis à mon 7ème mois sur LC. J'ai un IMC de presque 40. Donc maigrir est vital pour moi.J'espère en perdre 25. HELP. Je suis convaincue par la méthode.merci de votre aide Bonsoir choucathou, Vous décrivez d'importants troubles alimentaires. Vous semblez confondre la faim avec les EME. Et naturellement, le rassasiement est déréglé. Tout ceci est normal quand on arrive sur notre site. Presque tout le monde est dans cette situation. Le travail que vous entamez va corriger ces troubles et vous permettre de retrouver votre poids d'équilibre. Bon vcourage. JP
19/10/2016 (18:34) esperanza20 Esperanza20 bonjour Docteur, au sujet de l'utilité et de la limite de la pleine conscience : pourriez- vous préciser si cette pratique doit se perpétuer à vie? Bonsoir Esperanza, Non, bien sûr. Nous utilisons ces techniques pour sortir des troubles. Par la suite, vous pourrez revenir à des comportements plus informels. Mais il faudra toujours maintenir une certaine attention à vos ressentis et vos pensées. C'est une habitude qui se met vite en place. Bon courage. JP
19/10/2016 (18:34) esperanza20 ESPERANZA20 En fait, pour pouvoir modifier de façon radicale un comportement de compensation, endiguer ces EMES , pour les faire disparaître à vie, est-ce vraiment possible ? Ou doit-on s'attendre à une lutte à vie Il est tout à fait possible de traiter une bonne fois les comportements compulsifs. Et sortir pour toujours des comportements de lutte. Faut garder l'espoir !
19/10/2016 (18:36) Rym Bonjour! Un youtuber qui est très populaire et influent auprès des adolescents vante les bienfaits de la musculation. Pourquoi pas. Ce qui me gêne est qu il martele qu il ne faut manger que du blanc de poulet , ?ufs et de la whey . Bref protéines en veux-tu en voilà . Ma question : est ce dangereux ? Bonsoir Rym, L'alimentation de l'effort et particuliérement celle des culturistes n'a rien à voir avec l'alimentation normale. Ce n'est pas du tout notre objectif. Il y a d'ailleurs bcp de troubles alimentaires dans ces populations. Bonne continuation. jP
19/10/2016 (19:28) esperanza20 esperanza20 La pleine conscience doit-elle être considérer comme une béquille pouvant aider à modifier un cap de vie ? La PC est une aide précieuse dans le travail sur le comportement alimentaire. Mais au-delà pour ceux qui maintiennent ensuite cette pratique elle peut profondément modifier le rapport au monde, aux autres et à soi-même. Ca peut être un vrai changement de vie
19/10/2016 (18:39) arcenciel Bonjour, je me demande comment retrouver un autre moyen de communiquer avec mon corps et mes emotions (autre que la nourriture). des que l emotion est trop forte je n arrive qu'a trop manger pr calmer tout ca. Bonsoir arcenciel, JE crois que vous confondez encore les EME et les compulsions. Les EME sont normales et nous devons apprendre à y répondre. En revanche, les compulsions sont des déréglements et doivent être traitées. Ce que nous faisons dans nos programmes. Il ne s'agit donc pas forcément de trouver un autre moyen mais d'apprendre à retrouver le réconfort alimentaire sans les compulsions. Bon courage. JP
19/10/2016 (18:32) JPZ Bonjour tout le monde !
19/10/2016 (18:45) XENA7587 re-bonsoir docteur j'ai l'impression que pour appliquer la méthode LC avec succès, il faut y penser tout le temps, se demander si l'on a faim, être attentif à ce que l'on mange, le déguster, surveiller la venue de la satiété, identifier ses EME à ce moment là manger sans faim un aliment réconfortant et je me sens incapable de cette attention constante Rebonsoir, Il n'est pas nécessaire d'avoir une attention constante mais seulement intermittente. Et par ailleurs, après une phase d'apprentissage survient une phase d'attention sans effort. Les processus ce sont automatisés. Un peu comme les personnes qui tricotent tout en regardant al tv. Mais dans un premier temps, l'attention demande des efforts. J'en conviens. Bon courage. JP
19/10/2016 (18:48) arcenciel de plus, j'ai du mal a trouver du plaisir dans le gout, je suis difficile mais pas riche lol Il est vrai que les bons produits sont souvent plus chers. Mais ce n'est pas une loi intangible. il existe bcp de produits plus ordinaires à des prix très abordables. Une bonne baguette ne coute pas plus cher qu'une mauvaise !
19/10/2016 (18:45) arcenciel bonjour Bonjour !
19/10/2016 (18:49) CL56 Bonsoir à tous, dans certaines séances de PC, il est dit de respirer dans les émotions ou dans les sensations ou dans les pensées. Je n'arrive pas vraiment à comprendre ce que cela veut dire et donc à mettre en pratique. Bonsoir, C'est une image. on imagine amener de l'air à l'endroit où l'on ressent l'émotion ou la sensation. L'air arrive lors de l'inspiration et se retire lors de l'expiration. Bonne continuation. JP
19/10/2016 (18:50) Indépendance day Bonjour Docteur , j'ai du mal à banaliser les aliments délicieux , du coup je n'arrive pas à prêter attention à mes sensations alimentaires surtout quand je suis en compagnie de famille ou amis. N'avez-vous pas reçu ma réponse ?
19/10/2016 (18:41) choucathou Dr Zermati je vois que vous m'avez répondu . Merci.Mais la première partie de mon message a disparu en ce sens que je vous expliquais que je prenais des médocs qui font "grossir" (antidep; neurooleptiqus, thymrégulateur) et que j'avais des problèmes de thyroïde traités. Pensez-vosu que j'ai un espoir de maigrir dans ces conditions? Il est vrai que ces médicaments, notamment les neuroléptiques dérèglent la faim et la satiété. Néanmoins, il est certainement possible de maigrir tout en les prenant. Bien souvent ces médicaments sont associés à des troubles alimentaires qu'on peut corriger ce qui entrainera une perte de poids dans la plupart des cas.
19/10/2016 (18:51) choucathou merci Dr Zermati, vous me soulagez d'un grand poids c'est le cas de le dire.... j'espère :-) Bon courage Choucathou
19/10/2016 (18:54) arcenciel quelle est la difference alors? je pensais qu'ici on apprenait juste a reguler ses EME, que faire avec les compulsions? merci Les EME sont régulatrices. Elles permettent de rétablir l'humeur et il suffit généralement de petites quantités de nourriture. Les compulsions, à l'inverse, dégradent l'humeur et s'accompagnent de grandes quantités de nourriture. C'est schématique mais pas faux
19/10/2016 (18:56) CL56 Sur des forums ou dans les chats, j'ai lu plusieurs fois la notion de "faire LC comme un régime", pouvez-vous préciser ce que vous entendez par cette expression ? Très juste. Il faut faire attention de ne pas mettre de contrôle sur les sensations alimentaires. Par exemple, essayer de ne manger que quand on a faim. Ou tenter de s'arrêter à la satiété, qui arrive généralement après seulement qq bouchées. Ou encore lutter contre ses EME. Tout cela entraine des pertes de contrôle.
19/10/2016 (19:24) louise.parr Re-bonjour! J'ai souvent un problème spécifique avec mon sentiment de faim. Imaginons que je n'ai pas faim au petit-déjeuner mais que je ressente la faim vers 10h. Je ne peux pas manger car je suis en pleine réunion. La faim me tiraille puis la sensation disparait toute seule. Parfois, il suffit que je boive un café et ça disparait aussi alors que je n'ai pas mangé depuis la veille. Vient l'heure du déjeuner et... je ne ressens plus la faim puisque la sensation de faim a disparu mais je n'ai toujours rien mangé! Je sais que j'ai eu faim pendant plusieurs heures donc que je peux manger... mais comme je ne ressens pas la faim, je ne peux qu'estimer "rationnellement" la quantité qu'il me faut... et souvent ce repas me bourre le ventre et je n'ai pas faim du tout jusqu'à très tard le soir, parfois 23h. Résultat, je mange tard ou je mange avec juste une petite faim... et du coup, je n'ai pas assez faim pour le petit déjeuner suivant... C'est un vrai cercle vicieux! Comment faire pour ressentir le sentiment de faim une fois qu'il s'est calmé "tout seul"? Ou au moins comment ressentir la satiété? J'ai déjà passé les étapes faim et satiété pourtant et je les maitrise bien en temps normal! Bonjour Louise, La faim est un phénomène intermittent comme vous l'avez remarqué. Dès qu'elle apparait, on peut manger. Elle est partie dans un coin du corps mais elle est toujours là. Pas d'inquiétude. A partir de là, il faut manger attentivement et sans se prendre la tête pour faire venir le rassasiement. Ce que vous décrivez c'est surtout un problème de rassasiement.
19/10/2016 (18:59) oggyetsescafards Depuis que j'ai commencé sur linecoaching, je ne me réveille plus le matin avec le stress de ce que je vais manger en journée. J'ai d'ailleurs moins de compulsion mais toujours beaucoup d'EME. J'ai eu une abdominoplastie après avoir perdu du poids (avec un régime classique) mais je cultive une peur viscérale de regrossir. Et pourtant, je regrossis. Je ne suis pas à un petit poids 76kg pour 1.62 et le poids minimum a été 69 (en 2015) Puis je espèrer encore perdre avec lc ou serait ce possible que je sois à mon setpoint? Bonjour, C'est difficile à dire. En revanche, je crois pouvoir dire que la peur de grossir vous incite à remettre du contrôle. Ce qui va entrainer des pertes de contrôle. Vous pouvez parfaitement optimiser votre stress en augmentant votre écoute. Ceci pourrait cous aider à reperdre le poids repris. Bon courage. JP
19/10/2016 (18:50) arcenciel :) :)
19/10/2016 (19:00) Silou_972 Bonsoir, je n'ai pas vraiment de questions. Je me débats toujours, encore et encore, avec mes EME... J'essaie d'intégrer la PC à ma vie quotidienne. Ce n'est pas évident. Je voulais signaler aux utilisateurs de LC une application de téléphone mobile appelée La Pleine Conscience. Elle coûte 1 euros et des poussières (je n'y gagne rien !) et correspond en tout point aux exercices proposés par LC. Elle permet de recevoir des notifications pour s'y mettre à certains moments de la journée. C'est très pratique pour les faire à n'importe quel moment. Bon courage à celles et ceux qui comme moi se découragent en se demandant s'ils vont vraiment voir des résultats à leurs efforts... Bonne soirée ! Merci Silou de ce partage que je retransmets à tout le monde.
19/10/2016 (19:03) CL56 Est-ce qu'une émotion est toujours associée à une sensation physique ? J'ai l'impression qu'il n'y a ques les émotions très fortes qui génèrent une manifestation physique ou alors les autres fois je suis peu être dans l'incapacité d'identifier les manifestations physiques de mes émotions ? La plupart des émotions s'expriment physiquement. Mais l'intensité des manifestations est très variable. Certaines sont très pauvres en sensation comme par exemple l'ennui.
19/10/2016 (19:04) arcenciel comment les réguler svp? Ah ! Schématiquement et pour faire très court. Il faut accepter ses EME et déguster sereinement un aliment réconfortant. Chaque mot est soigneusement pesé. Ce n'est pas si facile que ça parait !
19/10/2016 (19:06) Silou_972 Une question finalement. Parvient-on à terme, avec la méthode à réguler ses EME ? Elles permettent de réguler l'humeur. Mais quand on en a trop ou très souvent, à la longue, notamment grâce à la RPC, parvient-on à une sorte d'équilibre, d'homéostasie, sans vouloir employer de grands mots ? La plupart du temps, je dirai que oui. Car les compulsions fabriquent des EME. C'est un cercle vicieux. Le traitement des compulsions permet de revenir à un niveau normal d'EME compatible avec l'homéostasie générale. Et de sortir du cercle vicieux.
19/10/2016 (19:14) Macorouge Bonsoir, j'ai fini presque toutes les étapes, j'ai retrouvé des sensations perdues mais ce qui reste compliqué pour moi c'est d'attendre la bonne faim. Pourtant je l'identifie et j'ai expérimenté qu'elle permettait plus de plaisir à manger mais c'est plus fort que moi je mange avant. Je crois que j'ai encore peur de la faim malgré l'experience. Je suis un peu découragée. Bonsoir MAcorouge, Peut-être pourriez-vous reprendre l'expérience de la faim retardée. Elle est souvent très efficace pour guérir de la peur d'avoir faim. PAr ailleurs, il n'est pas si important de manger avec une petite, une moyenne ou une grande faim. C'est avant tout une question de plaisir et de confort et non une question de poids Bon courage. JP
19/10/2016 (19:09) louise.parr Vous répondez à CL56 que "tenter de s'arrêter à la satiété, qui arrive généralement après seulement qq bouchées" peut provoquer des pertes de contrôle. Ce n'est pas la première fois que je lis ça sur un chat de votre part mais je n'arrive pas bien à comprendre cette notion et je ne sais pas quand je le programme l'aborde! J'ai déjà fini la satiété et je n'ai pas vu qu'il y avait cette distinction! Je crois que vous aviez dit qu'il faut se fier "à la bouche" plutôt qu'à la sensation de faim, ce que j'essaye de faire mais souvent quand je fais ça... j'ai la sensation d'avoir trop mangé pendant des heures ensuite! Le programme aborde-t-il ce point? Les sensations de faim disparaissent très vite dans le repas. Certaines personnes tentent alors de s'y arrêter. Ce qui nécessite bcp de contrôle car généralement l'envie de manger est toujours présente. Ceci entraine souvent des compulsions. Car il n'est pas possible de lutter très longtemps contre les envies de manger.
19/10/2016 (19:17) Mariella Bonjour à tous, je suis bloquée à l'étape EME-Zen depuis longtemps. Je n?arrive pas du tout à pratiquer quelques minutes de respiration avant de manger sans faim (jamais des grandes quantités et jamais en compulsion, souvent du grignotage par-ci par-là). Comment trouver la force de décaler la prise alimentaire de quelques minutes ? Ça me semble insurmontable? Bonjour Mariella, Dans ce cas, laissez tomber et concentrez-vous bcp plus sur le réconfort alimentaire. L'attente permet de travailler sur la tolérance émotionnelle. Vous pourrez y revenir plus tard. Ce n'est pas important de le différer. Le travail sur le réconfort est aussi extrêmement important. Bon continuation. JP
19/10/2016 (19:06) arcenciel j ai vu ça lol :)
19/10/2016 (19:19) Deborah Bee Bonjour, j'ai commencé LC il y a 3 mois. Mais il me faut un temps infini pour chaque étape. J'ensuis toujours à essayer de reconnaitre si j'ai faim ou pas. Je me suis rendu compte qu'en fait j'enchainais les EME et les compulsions dans une sorte de cercle vicieux. Est-ce que c'est normal que ça prenne autant de temps? Et où se trouve la porte de sortie de ce cercle vicieux? A tout hasard, ne seriez-vous pas un peu perfectionniste ? Par ailleurs, la seule façon de sortir du cercle vicieux st de traiter les compulsions. Car ce sont elles qui fabriquent les EME
19/10/2016 (19:18) CL56 Comme je suis une grande émotionnelle, je pense que je ne dois pas toujours percevoir les sensations associées, je crois que la pleine conscience m'y aidera sans doute avec la pratique. En effet, je vous invite à pratiquer aussi les exercices de PC informels.
19/10/2016 (19:25) CL56 ahh la PC informel, beaucoup plus difficile pour moi ! Comme Mariella, j'ai aussi beaucoup de mal avec l'EME-ZEN. J'en suis encore à la RPC planifiée matin et soir : le début du chemin sans doute ? Je n'ai commencé le programme que fin juillet. Ah !!! Alors une marche après l'autre !
19/10/2016 (19:28) Macorouge Merci, je vais me raccrocher à ce fil conducteur... Bonne soirée à vous. Bonne soiré à vous aussi
19/10/2016 (19:28) CL56 merci et bonne soirée Bonne soirée
19/10/2016 (19:29) JPZ Merci à tout e monde pour cette riche participation. A très bientôt. Et bonnes vacances pour ceux qui en ont.
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