Je commence en mai-juin 2017 - le 02/05/2017

izabelle
Animatrice forum

Bienvenue aux nouveaux de mai-juin !!!

N'hésitez pas à venir ici pour vous présenter et échanger avec les autres abonnés, car cela aide beaucoup dans le processus de changement!

A bientôt!

Commentaires

Doucement.
Inscrit
Bonjour à toutes (tous ?)
Voilà une semaine que j'expérimente la méthode avec enthousiasme et que j'explore le forum à défaut de pouvoir y contribuer (je suis arrivée en plein changement de plateforme - j'espère que ça va marcher maintenant).
62 ans, 100 kg pour 1m62. J'étais à peu près stabilisée autour de 88 kg jusqu'à juin dernier et puis brutalement un afflux de travail, stressant, un déménagement, des situations familiales tendues et frustrantes et en quatre fois 3kg je me suis retrouvée en 5 mois avec 12 kg de plus. Trop brutal pour moi, pour n'importe qui j'imagine. Il s'est avéré que c'était une hypothyroïdie. Bien sûr ce n'est pas ça qui est à l'origine de ma prise de poids. Des EME hyperphagiques j'en ai eu dans ces situations stressantes en plus de manger sans faim pour tenter de remédier à la sensation d'épuisement physique.
Le problème avec l'hypothyroïdie c'est la chute du métabolisme général. J'ai tenté de baisser mon apport calorique en conséquence, en mangeant en quantité des aliments très peu caloriques mais ça ne marche pas, et il y a la frustration qui induit les craquages de récompenses complètement paradoxaux puisqu'on en sort avec une prise de poids supplémentaire (à perdre en plus hahaha!). Je ne sais pas si parmi vous certaines connaissent ce problème. Moi j'ai pris le taureau par les cormes en plusieurs étapes.
1) Psychothérapie : assumer que si je me sens aussi "pas belle" dans ce poids c'est à cause de ma mère et enfin régler ce problème et retrouver un sentiment intérieur de dignité qui me soutiendra dans ma motivation. Ca fait un mois et demi que j'ai commencé. C'est vraiment précieux !  2) J'ai acheté un vélo d'appartement en me disant que l'activité physique allait relancer mon métabolisme en augmentant les besoins. J'en fais 20 mn par jour pour l'instant. On verra... 3) Au départ l'idée était de pouvoir partager avec des gens qui savent de l'intérieur ce qui se vit quand on est dans ce combat quotidien pour un bon équilibre alimentaire et je tombe du premier coup sur ce site. Génial ! Génial, génial, génial !
J'espère que l'enthousiasme du début n'est pas un piège avec risque de déception à l'arrivée. Pour l'instant j'ai caché la balance mais j'ai peur du moment où je vais la ressortir

 

izabelle
Animatrice forum

Bienvenue Doucement !!!

la courageuse!  qui arrive à dompter les flots tumultueux du forum en plein bug (temporaire) pour venir poster ta présentation

c'est vrai que c'est compliqué de démarrer pendant cette mise à jour, mais je pense que dans qq jours ça devrait être bon....

on a un peu l'impression d'être dans les cartons, là.....

dur dur l'hypothyroidie, est-ce que c'est bien une maladie auto-immune?

j'en ai eu une l'an dernier et je sais que c'est vraiment compliqué car dans mon cas aucun médecin ne pouvait me dire quand ça allait s'arrêter (car pour le coup c'était très douloureux)

j'ai moi aussi un métabolisme bien ralenti ces temps-ci, du coup je suis carrément en train de me demander si je n'ai pas aussi une hypo-tyroidie

j'ai une copine qui est en "hyper"  et ses émotions sont à fleur de peau

ma nièce est traitée pour "l'hypo"  et ses émotions sont super à fleur de peau  (comme si le médoc était trop fort, en plus elle mange comme 4)

 

bref tout ça pour dire qu'on dirait qu'avec la thyroide, l'émotionnel n'est pas loin derrière

cela doit beaucoup jouer du coup sur l'alimentation émotionnelle

est-ce que tu es médicamentée? car peut-être les médocs jouent là dessus

 

en tous cas avec ma nièce quand j'étais avec elle pendant les vacances, et que j'étais prêt d'elle pour dédramatiser les émotions qu'elle ressentait monter par vagues avec une force... cela allait bien

le travail que l'on fait avec ses émotions, qui est proné sur LC, de trouver une nouvelle relation avec ses émotions pour améliorer sa tolérance émotionnelle  devrait beaucoup t'aider

 

bon sur ce, je te souhaite un bon démarrage, je te félicite de ton courage et je te rassure : la plupart du temps le site fonctionne "nickel"  mais là, c'est la grosse mise à jour qui a buggé  mais cela devrait se rétablir sous peu

Doucement.
Inscrit

Bonjour Izabelle.

Finalement pour le site comme pour la maîtrise du poids ce qui comte c'est patience et persévérance, pas vrai ? Je suis contente d'avoir rejoint le groupe pour tout le temps qu'il faudra ...

Mon hypothyroïdie est effectivement d'origine auto-immune mais ça n'est pas systématique. Ma soeur a un goître nodulaire auto-immun mais sans signes d'hypothyroïdie par exemple, mais surtout il y a un certain nombre d'autres causes d'hypothyroïdies qui ne sont pas auto-immunes. A ma connaissance on ne guérit pas de la dimension auto-immune dans le cas de la thyroïde tout au plus peut-être on peut l'empêcher d'évoluer vers le goître nodulaire comme chez ma soeur (elle, n'a pas voulu de médicaments dans la mesure où elle n'avait pas d'autres signes)

Moi j'ai du avoir un traitement de substitution qui semble pour l'instant légèrement sous dosé. Je vois l'endocrino dans une semaine pour un éventuel réajustement. Le risque comme tu le dis c'est un surdosage qui va entraîner les signes de l'hyper avec ces aspects émotionnels. Donc je préfère y aller prudemment quitte à rester ralentie encore quelques temps. J'ai assez à gérer en ce moment avec les remontées de souvenirs traumatisants pour ne pas me rajouter une hypersensibilité émotionnelle...

Si tu te questionnes sur ta baisse de métabolisme, tu vas peut-être demander un bilan à ton médecin, mais je sais aussi que c'est en forgeant qu'on devient forgeron et que c'est par l'activité qu'on stimule son métabolisme. C'est pour ça que j'ai commencé le vélo et j'ai l'impression que ça commence tout doucement à faire ses preuves.

Merci de ton accueil. Prends soin de toi aussi

izabelle
Animatrice forum

je crois en effet que la persévérance est la clé de tous les accomplissements

belle semaine

Doucement.
Inscrit

Yes ! Belle semaine à toi aussi !

izabelle
Animatrice forum

je remonte ce fil pour les nouveaux abonnés de mai-juin, vous pouvez venir vous présenter et échanger sur ce fil

reborn60
Abonné

je remonte ce fil pour les nouveaux abonnés de mai-juin, vous pouvez venir vous présenter et échanger sur ce fil

Bonjour,

Je me suis réinscrite il y a deux jours après avoir résilié un premier abonnement de 6 mois il y a 2 ans exactement.

Je n'étais pas allée à l'époque au bout du programme mais il m'a beaucoup aidée, moins sur le plan alimentaire (même si je me suis "réconciliée" avec la nourriture) que sur le plan de la compréhension du pouvoir de mes émotions sur ma façon de manger.

Mais il reste du boulot avec la prise en 2 ans de quelques kilos sur beaucoup d'autres kilos installés depuis une hypothyroïdie du post-partum diagnostiquée il y a 18 ans (j'en ai 50), pour laquelle je suis traitée et suivie.

Mon métabolisme est ralenti depuis, même si je suis "stable" d'après mon médecin, et la flemme et une hypersensibilité aidant, me revoilà ici pour faire une paix définitive avec mon poids... et la gestion de mes émotions, même si la vie ne sera jamais un long fleuve tranquille...

Merci à izabelle pour sa présence constante, j'ai eu l'occasion de publier sous le pseudo d'Avelina et d'apprécier son aide bienveillante et celle de la communauté LC.

A bientôt et belle fin de journée.

izabelle
Animatrice forum

belle renaissance alors sous un nouveau pseudo et bon retour parmi nous !

reborn60
Abonné

belle renaissance alors sous un nouveau pseudo et bon retour parmi nous !

Merci !

Carolecoh.
Inscrit

Bonjour ,

Je suis ancienne nouvelle du mois de mai juste le jour de la migration du site :le chaos total !!
Mais depuis tout est rentré dans l'ordre .
Je reprends car j'ai grossi à nouveau cette année ;décès de mon papa ,mariage de mon fils , de ma nièce ....Je me suis anesthésiée pendant toute cette période pour accepter la douleur et les joies .

donc réabonnement ,j'ai repris un programme MBSR ,j'essaie de marcher le plus possible et le grand problème chez moi c'est le week end : pas de travail , pas beaucoup de sortie .

et j'allais oublier !! me peser voir la vérité en face .Oui j'ai grossi je le vois je le sens mais affronter le chiffre est pour moi insupportable

N'hésitez pas à me lire ,à m'écrire A bientot Carole

reborn60
Abonné

Bonjour ,
Je suis ancienne nouvelle du mois de mai juste le jour de la migration du site :le chaos total !!
Mais depuis tout est rentré dans l'ordre .
Je reprends car j'ai grossi à nouveau cette année ;décès de mon papa ,mariage de mon fils , de ma nièce ....Je me suis anesthésiée pendant toute cette période pour accepter la douleur et les joies .
donc réabonnement ,j'ai repris un programme MBSR ,j'essaie de marcher le plus possible et le grand problème chez moi c'est le week end : pas de travail , pas beaucoup de sortie .
et j'allais oublier !! me peser voir la vérité en face .Oui j'ai grossi je le vois je le sens mais affronter le chiffre est pour moi insupportable
N'hésitez pas à me lire ,à m'écrire A bientot Carole

Bonsoir,

Bon retour chez LC et au plaisir de te lire et t'accompagner dans ce parcours.

A bientôt.

izabelle
Animatrice forum

Je reprends car j'ai grossi à nouveau cette année ;décès de mon papa ,mariage de mon fils , de ma nièce ....Je me suis anesthésiée pendant toute cette période pour accepter la douleur et les joies .

Bon retour ici Carole, c'était un année riche en émotions effectivement
ça sera l'occasion de pouvoir travailler sur ton rapport à ces émotions : laisser vivre en nous les émotions sans les combattre
tout un programme
a +

reborn60
Abonné
Toujours rien ?!?!
minifouine.
Inscrit

Bonjour et bon courage à toutes les nouvelles abonnées ! wink

reborn60
Abonné

Bonjour et bon courage à toutes les nouvelles abonnées ! wink

 

Merci.

Je suis une nouvelle ré-abonnée de la semaine dernière, plutôt patiente...

Ce que je déplore, c'est que j'ai eu qq'un de LC en ligne pour un renseignement avant de me réinscrire qui ne m'a pas informée des bugs.

En même temps, je comprends, sur un plan commercial...

Je vais appeler cet après-midi pour en savoir plus.

Bonne journée !

 

dstres
Ancien abonné
Bonjour à toutes (tous ?)
Voilà une semaine que j'expérimente la méthode avec enthousiasme et que j'explore le forum à défaut de pouvoir y contribuer (je suis arrivée en plein changement de plateforme - j'espère que ça va marcher maintenant).
62 ans, 100 kg pour 1m62. J'étais à peu près stabilisée autour de 88 kg jusqu'à juin dernier et puis brutalement un afflux de travail, stressant, un déménagement, des situations familiales tendues et frustrantes et en quatre fois 3kg je me suis retrouvée en 5 mois avec 12 kg de plus. Trop brutal pour moi, pour n'importe qui j'imagine. Il s'est avéré que c'était une hypothyroïdie. Bien sûr ce n'est pas ça qui est à l'origine de ma prise de poids. Des EME hyperphagiques j'en ai eu dans ces situations stressantes en plus de manger sans faim pour tenter de remédier à la sensation d'épuisement physique.
Le problème avec l'hypothyroïdie c'est la chute du métabolisme général. J'ai tenté de baisser mon apport calorique en conséquence, en mangeant en quantité des aliments très peu caloriques mais ça ne marche pas, et il y a la frustration qui induit les craquages de récompenses complètement paradoxaux puisqu'on en sort avec une prise de poids supplémentaire (à perdre en plus hahaha!). Je ne sais pas si parmi vous certaines connaissent ce problème. Moi j'ai pris le taureau par les cormes en plusieurs étapes.
1) Psychothérapie : assumer que si je me sens aussi "pas belle" dans ce poids c'est à cause de ma mère et enfin régler ce problème et retrouver un sentiment intérieur de dignité qui me soutiendra dans ma motivation. Ca fait un mois et demi que j'ai commencé. C'est vraiment précieux !  2) J'ai acheté un vélo d'appartement en me disant que l'activité physique allait relancer mon métabolisme en augmentant les besoins. J'en fais 20 mn par jour pour l'instant. On verra... 3) Au départ l'idée était de pouvoir partager avec des gens qui savent de l'intérieur ce qui se vit quand on est dans ce combat quotidien pour un bon équilibre alimentaire et je tombe du premier coup sur ce site. Génial ! Génial, génial, génial !
J'espère que l'enthousiasme du début n'est pas un piège avec risque de déception à l'arrivée. Pour l'instant j'ai caché la balance mais j'ai peur du moment où je vais la ressortir

 

 

dstres
Ancien abonné
Bonjour à toutes (tous ?)
Voilà une semaine que j'expérimente la méthode avec enthousiasme et que j'explore le forum à défaut de pouvoir y contribuer (je suis arrivée en plein changement de plateforme - j'espère que ça va marcher maintenant).
62 ans, 100 kg pour 1m62. J'étais à peu près stabilisée autour de 88 kg jusqu'à juin dernier et puis brutalement un afflux de travail, stressant, un déménagement, des situations familiales tendues et frustrantes et en quatre fois 3kg je me suis retrouvée en 5 mois avec 12 kg de plus. Trop brutal pour moi, pour n'importe qui j'imagine. Il s'est avéré que c'était une hypothyroïdie. Bien sûr ce n'est pas ça qui est à l'origine de ma prise de poids. Des EME hyperphagiques j'en ai eu dans ces situations stressantes en plus de manger sans faim pour tenter de remédier à la sensation d'épuisement physique.
Le problème avec l'hypothyroïdie c'est la chute du métabolisme général. J'ai tenté de baisser mon apport calorique en conséquence, en mangeant en quantité des aliments très peu caloriques mais ça ne marche pas, et il y a la frustration qui induit les craquages de récompenses complètement paradoxaux puisqu'on en sort avec une prise de poids supplémentaire (à perdre en plus hahaha!). Je ne sais pas si parmi vous certaines connaissent ce problème. Moi j'ai pris le taureau par les cormes en plusieurs étapes.
1) Psychothérapie : assumer que si je me sens aussi "pas belle" dans ce poids c'est à cause de ma mère et enfin régler ce problème et retrouver un sentiment intérieur de dignité qui me soutiendra dans ma motivation. Ca fait un mois et demi que j'ai commencé. C'est vraiment précieux !  2) J'ai acheté un vélo d'appartement en me disant que l'activité physique allait relancer mon métabolisme en augmentant les besoins. J'en fais 20 mn par jour pour l'instant. On verra... 3) Au départ l'idée était de pouvoir partager avec des gens qui savent de l'intérieur ce qui se vit quand on est dans ce combat quotidien pour un bon équilibre alimentaire et je tombe du premier coup sur ce site. Génial ! Génial, génial, génial !
J'espère que l'enthousiasme du début n'est pas un piège avec risque de déception à l'arrivée. Pour l'instant j'ai caché la balance mais j'ai peur du moment où je vais la ressortir

 

 

dstres
Ancien abonné
bonjour à vous,
je suis toute nouvelle à linecoaching, je me suis inscrite hier. le démarrage est un peu difficile; on a du mal à savoir ou aller, est ce qu on peut revenir en arriere, qu est ce que les activités...
mais je suppose qu'on s habitue. j'ai 43 ans j'ai perdu 11 kg avec un régime; mais je veux reapprendre maintenant à manger normalement sans les reprendre et si possible en perdre une douzaine supplementaire.
si quelqu'un veut devenir mon binôme je ne sais pas trop comment cela marche j ai vu qu il y a une messagerie privée mais comment faire...

 

 

dstres
Ancien abonné
bonjour,
je suis nouvelle (inscrite hier) un peu perdu par plein de données sans trop savoir ou aller mais on va s'habituer.
j ai 43 ans; j ai perdu 11kg avec un regime. je veux aujourd hui arreter les regimes et reapprendre à manger et si possible perdre une douzaine de kilos.
si une binome veut se joindre à moi ce serait avec plaisir

 

reborn60
Abonné

Bonsoir et bienvenue dstres,

Tu arrives en plein chamboulement de changement de site, donc ne t'étonne pas de ne pas bien trouver tes marques, c'est un peu compliqué...

Au plaisir de te lire et t'aider dans la mesure de mes moyens.

Je suis moi-même ré-inscrite depuis une semaine.

Bonne soirée.

izabelle
Animatrice forum

Bienvenue Dstres  !!!   bon démarrage ici  j'ai bon espoir que le bugs soient bientôt derrière nous!

Doucement.
Inscrit

Bonjour dstres. Je me joins à toutes les autres pour te souhaiter bienvenue.

C'est une excellente approche de vouloir maintenant rééquilibrer ton comportement alimentaire pour continuer de maigrir en douceur. Ca ira moins vite peut-être qu'avec un régime sévère mais ça sera plus stable dans la durée. Ca fait trois semaine que j'ai découvert le programme-la méthode, appelons ça comme on veut et j'en suis enchantée. Je n'ai pas perdu beaucoup de poids mais je me sens tellement plus détendue par rapport à mon poids et par rapport à la nourriture.

Lorsque je me suis inscrite, j'ai mis deux jours à tout explorer sur le site dans tous les sens avant de voir qu'il suffisait de se laisser porter. Tu as dû recevoir un mail d'une coach qui t'explique comment démarrer. En fait, si ce n'est déjà fait, il faut aller dans ton espace personnel et cliquer sur "commencer mon parcours alimentaire " et plus tard, quand tu veux, "commencer mon parcours forme". Il y a une vidéo explicative très utile.et tu renseignera un questionnaire qui permettra d'avoir ton parcours personnalisé... Laisse toi porter c'est vraiment super malgré quelques bugs. 

Pour trouver un binôme va dans le forum  il y a un fil spécial pour ça, en tous cas c'est comme ça que j'ai trouvé le mien.

Bon démarrage, et tiens nous au courant !

 

dstres
Ancien abonné
Merci à vous pour votre petit message
j'ai commencé aujourd'hui à remplir mon journal de bord et j'ai fait également la premiere séance de sport.
Bon courage à tous et à toutes
reborn60
Abonné
Merci à vous pour votre petit message
j'ai commencé aujourd'hui à remplir mon journal de bord et j'ai fait également la premiere séance de sport.
Bon courage à tous et à toutes

 

 

Merci de tes encouragements et bonne soirée.

dstres
Ancien abonné

reborn60

tu notes que tu es reinscrite, la premiere fois cela aété bénéfique? as tu  eu le temps de tout faire le parcours?

Du coup tu reprends le programme depuis le début?

bonne soirée

 

reborn60
Abonné

reborn60

tu notes que tu es reinscrite, la premiere fois cela aété bénéfique? as tu  eu le temps de tout faire le parcours?

Du coup tu reprends le programme depuis le début?

bonne soirée

La première fois, les 6 mois d'abonnement se sont terminés sans que j'aie fini le programme.

J'ai appris à dédiaboliser les aliments dits "mauvais" et appris à bien respirer.

La vie s'est écoulée...

Je me suis-réinscrite il y a une semaine pour tout refaire du début.

Mais au bout des 7 jours de carnet-découverte qui se terminait ce soir, le bilan a disparu et le site me remet au début de mon parcours... nouveau bug...

Je lâche l'affaire et retrouverai le site demain, la nuit porte conseil...

 

dstres
Ancien abonné

bonjour à vous,

alors reborn60 comment le site fonctionne ce matin? J'espère que tu n es pas obligée de refaire tout car si cela génère plus de stress que de bienfait...

bonne journée

 

 

 

reborn60
Abonné

bonjour à vous,

alors reborn60 comment le site fonctionne ce matin? J'espère que tu n es pas obligée de refaire tout car si cela génère plus de stress que de bienfait...

bonne journée

Pas de réponse à mon mail au coach, toujours pas d'accès à mon bilan, je vais téléphoner.

A suivre...

Bon après-midi.

 

 

 

 

dstres
Ancien abonné

bonsoir,

à chaque que je viens sur le site il ne reconnait plus mon mot de passe. Du coup je suis oblige de noter mot de passe oublié. retourner sur mon mail et ressaisir mon mot de passe et le confirmer. Pas très simple.

Bonne soirée

 

 

 

 

reborn60
Abonné

bonsoir,

à chaque que je viens sur le site il ne reconnait plus mon mot de passe. Du coup je suis oblige de noter mot de passe oublié. retourner sur mon mail et ressaisir mon mot de passe et le confirmer. Pas très simple.

Bonne soirée

 

J'ai déjà lu ce cas de figure dans un commentaire.

C'est frustrant de ne pas pouvoir utiliser le site comme on voudrait.

De mon côté, j'attends que l'on me permette d'accéder à mon bilan. J'ai fini le carnet-découverte hier soir et suis bloquée, le site me demande de refaire la même chose !

Attendons de voir...

Bonne soirée à toi.

 

 

 

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

Bonjour tout le monde,

Comme les dernières arrivées, j'arrive en plein chantier. Je suis un peu perdue sur ce site et  j'ai passé ma soirée (et une partie de la nuit) à rechercher ce à quoi je n'avais pas accès : messagerie, blog personnel, carnet alimentaire, rendez-vous avec ma coach, certains endroits de ce forum, avatar, profil enregistré mais qui n'apparaît pas et je n'ai certainement pas tout vu. 

Je trouve un peu dommage qu'on n'avertisse pas les personnes qui veulent s'inscrire. Ce serait moins déstabilisant et/ou ça leur permettrait de s'inscrire au bon moment. Après tout, nous n'avons pas encore commencé à gérer nos EME !

Je veux croire que ces soucis qui durent apparemment depuis près d'un mois vont bientôt être résolus. Ce doit être très long pour ceux et celles qui le vivent depuis le début.

J'espère avoir le temps d'être active au sein de cette communauté, de faire de belles rencontres (zermatienne j'entends laugh) et de poursuivre mon programme jusqu'au bout (moui, moui, je me connais bien).

J'ai 47 ans (déjà ?), je suis en couple et nous avons une fille de 17 ans, 3 chiens et 4 chats (ça compte aussi !). J'ai un boulot qui me grignote pas mal de sommeil, de calme, de bien-être.
Mais même si je peste chaque lundi matin quand le réveil sonne, j'aime ma vie et pourtant tout n'est pas toujours facile. Mais ça l'est pour qui ?

 j'ai pris la formulation premium de 6 mois avec appel du coach, parce que si je compte le nombre de sites de coaching sur lesquels je me suis inscrite avant de tout abandonner pour une tablette de chocolat, je dois bien me rendre à l'évidence que j'ai besoin des autres pour rester sur le bon chemin. 

Alors j'espère à très bientôt.

 
 

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Doucement.
Inscrit
J'espère avoir le temps d'être active au sein de cette communauté, de faire de belles rencontres (zermatienne j'entends laugh) et de poursuivre mon programme jusqu'au bout (moui, moui, je me connais bien).

J'ai 47 ans (déjà ?), je suis en couple et nous avons une fille de 17 ans, 3 chiens et 4 chats (ça compte aussi !). J'ai un boulot qui me grignote pas mal de sommeil, de calme, de bien-être.
Mais même si je peste chaque lundi matin quand le réveil sonne, j'aime ma vie et pourtant tout n'est pas toujours facile. Mais ça l'est pour qui ?

Bonjour Sandrine. Bienvenue !

Je suis sûre que tu vas t'y retrouver petit à petit dans le programme et sur le site. Moi aussi j'espère que ça va finir par fonctionner sans problèmes. Aujourd'hui j'avais envie de donner un peu de grain à moudre à mon jourblog mais je n'ai pas trouvé comment y ajouter une nouvelle entrée... Et hélas je ne pourrais même pas te dire comment j'ai fait pour créer la première (gasp)...

En tous cas tu dis que tu te connais et que tu n'es pas sûre d'aller au bout. Ce serait assez dans mon tempérament, ce genre de réflexion, mais ça fait un mois que j'ai commencé et les étapes sont tellement bien amenées que je me laisse prendre au jeu, envie de savoir qu'est ce que sera la suivante, et dans le même temps je me rends compte que chacune est très profitable quelque soit son degré d'expérience.

C'était sympa de te lire, tu respires un dynamisme positif qui ne laisse pas douter que tu trouveras ta place sans aucune difficulté dans la communauté. Bonne fin de week-end

reborn60
Abonné
Bonjour Sandrine,
Je suis moi-même ré-abonnée depuis mi-mai.
Je vais me re-présenter un peu sur cette page car je l'ai fait plus haut mais avec le dysfonctionnement du site, il y a du blanc au lieu de mon texte.
Je suis une picarde de 50 ans, traitée pour une hypothyroïdie depuis 18 ans, survenue après la naissance de mon dernier.
Je suis en surpoids depuis cette grossesse et plus encore au fil du temps (métabolisme ralenti malgré le traitement, alimentation émotionnelle, flemme...).
J'ai été inscrite il y a 2 ans pendant 6 mois. Je n'ai pas terminé le programme "à l'époque" mais il m'a réconciliée avec la nourriture et permis de découvrir la respiration en pleine conscience, que j'utilise souvent mais qui n'est pas encore un réflexe.
Je te souhaite la bienvenue, ainsi qu'à toutes celles concernées par cette page, et un bon dimanche.
reborn60
Abonné
Doucement,
Bonjour à toi aussi et tous mes encouragements pour ton parcours.
 
Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Doucement - Bonjour à toi !

On dirait bien qu'on s'est trouvé un petit coin à l'abri pour papoter. Quelle énergie en nous !

Ca me fait plaisir que tu m'aies contactée.

C'est vrai que je n'ai jamais rien terminé, mais cette fois, j'ai envie que ce soit différent. Déjà je ne pars pas avec une idée précise en tête. J'ai envie de me laisser glisser dans l'aventure, qu'elle dure quelques mois, quelques années.

Et puis, chose que je n'avais jamais faite avec les autres coachings, j'ai dit à mon conjoint que je m'étais inscrite sur LC. Sans expliquer en profondeur ce que c'était (je veux que ça reste mon jardin secret), j'ai besoin de me sentir libre de faire les exercices et défis sans avoir à me cacher. Comme quoi, je ne me lance pas dans cette expérience avec la honte d'être jugée. Ca aussi, c'est quelque chose de nouveau pour moi.

 

Je suis très contente qu'on se talonne dans notre avancée. Il me tarde de lire la tienne. Vivement la rouverture des blogs ! J'ai cru lire quelque part que si tu allais sur ton blog et que tu modifiais un article déjà existant tu pourrais en créer un autre. Pour ma part, je n'arrive pas à créer le premier article. C'est une page blanche.

Bonne fin de week-end à toi aussi et au plaisir de te relire bientôt.

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Reborn - Bonjour à toi aussi !

Malgré tous les soucis du site, on a l'air de s'accrocher. On ne serait pas en train de gérer une contrariété qui pourrait conduire à une EME comme des chefs ?

Je n'ai pas de problème de glande thyroïde, mais je connais des personnes qui en ont et je peux voir comme c'est difficile à gérer parfois. Ton traitement t'aide bien ?

C'est bien que tu connaisses déjà un peu LC. Tu étais restée combien de temps ? Pourquoi n'avais-tu pas fini ton programme ? Je l'ai fait aussi, il y a longtemps (vers sa sortie je crois) et je n'ai pas tenu car à l'époque j'étais encore très dans l'esprit "régime" et j'ai confondu satiété avec restriction cognitive. Ce sera un point sur lequel je devrais faire attention; J'ai fini par craquer et abandonner sans même m'en rendre compte.

Comment vis-tu cette première quinzaine ? Le programme te plaît ?

Bonne fin de week-end à toi aussi et à bientôt !

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Doucement.
Inscrit
Doucement,
Bonjour à toi aussi et tous mes encouragements pour ton parcours.

Hello Reborn.

J'aime bien ton pseudo. Là aussi comme symbolique je trouve ça très positif. Et merci de tes encouragements.

Pour ce qui est du parcours nous avons l'hypothyroïdie en commun. C'est une vacheté cette maladie, du moins c'est ce que je ressens et je comprends mieux ma mère Qui s'est traîné un très gros surpoids comme une malédiction.

Moi j'étais un jeune médecin à l'époque (j'ai changé de métier par la suite) et je croyais dur comme fer que le traitement était magique surtout que j'en avais vu les effets sur certaines personnes de mon entourage. Alors je n'ai pas eu de vraie compassion pour son problème et maintenant je le regrette.

Comme je l'ai compris maintenant, un retard au diagnostic et au traitement peut laisser s'installer une profonde chute du métabolisme général avec tout l'organisme fonctionnant au ralenti et seule une grande stimulation par l'exercice physique peut l'aider à redémarrer. Pour ça j'ai été contente de voir qu'il y avait un accompagnement physique en plus de l'accompagnement alimentaire sur LC, ça m'a aidé à ramener mes objectifs à un temps raisonnable sur la durée et à faire quotidiennement 15 minutes d'activités variées sans monotonie. Du coup je sens vraiment mon dynamisme revenir même si c'est encore discret et ça me motive d'autant plus.

Est-ce que tu penses suivre le programme forme aussi ? J'ai vu que LC conseille de donner la priorité au programme alimentation et c'est vrai qu'on n'a pas toujours la disponibilité pour tout faire...

Doucement.
Inscrit

@Sandrine

On dirait bien qu'on s'est trouvé un petit coin à l'abri pour papoter. Quelle énergie en nous !

Eh oui ! Sympa le petit salon des nouvelles de mai-juin wink

En fait le salon des nouveaux-nouvelles de mars-avril m'avait déjà donné un avant-goût de ce que pouvait être la communauté mais j'avais l'impression que je ne pourrais pas t faire entendre ma voix, car malgré que je suis bavarde quand je suis en confiance, je suis très timide au milieu de nombreuses personnes que je ne connais pas. Ici j'ai eu le temps de voir les unes et les autres arriver tranquillement. J'aime bien découvrir de nouvelles personnes et ça me plaît l'idée de papoter quand l'envie nous en prend.

Aujourd'hui c'était important pour moi de ne pas me sentir seule. [Parenthèse] Et oui, je vis seule, c'est un choix : pas de compagnon tant que je n'ai pas retrouvé l'harmonie entre mon corps et mon esprit que je nettoie des mauvaises empreintes du passé par la même occasion. J'aime cette solitude qui me rend libre même si elle me pèse parfois. [Fin de la parenthèse].

Et je dois dire que ça me plaît de parler avec des gens plus jeunes que moi. Depuis que j'ai déménagé je vis dans une région où il y a beaucoup de retraités et c'est avec ceux-là que je partages mes activités sociales et culturelles, mais mon âge social est beaucoup plus jeune que mon âge chronologique, mon âge émotionnel plus jeune encore. J'avais l'habitude de vivre et de travailler avec des gens de 10 à 30 ans plus jeunes que moi et j'ai vraiment eu peur de me devoir me mettre au rythme des septantenaires qui m'entourent actuellement.

Heureusement plus je retrouve la forme plus je découvre des lieux et des activités où les préjugés sur l'âge ne constituent pas des cases bien délimitées. Hier j'ai testé une petite troupe de théâtre amateur pleine d'humour de 16 à 48 ans. C'était sympa et ils m'ont tout de suite intégrée, j'ai trouvé ça super !

Bon je pense que ce n'est peut-être pas le lieu pour bavarder de ce genre de chose, mais je promets de revenir à des sujets LC comme mon bug d'aujourd'hui sur une des activités. Mais là j'ai assez  parlé, alors à plusse !

 

reborn60
Abonné

@Doucement et Sandrine 

Mon premier abonnement pour 6 mois s'est achevé il y a exactement 2 ans.

La méthode m'a aidée à l'époque (en matière d'alimentation : j'ai arrêté de diaboliser les aliments dits "mauvais" et je me suis initiée à la respiration en pleine conscience), a enclenché le processus.

Mais la fin de l'adhésion est arrivée sans que j'aie fini le parcours et j'ai lâché l'affaire. Pourquoi ? Je ne sais pas, peut-être pas assez motivée, pas assez avancée dans ma démarche personnelle.

En fait, j'ai suivi une psychothérapie ces dernières années, j'ai beaucoup lu de livres sur le poids (le poids des émotions notamment) et il m'a fallu ce temps je crois pour arriver où j'en suis aujourd'hui, accompagnée tout de même de cette hypothyroïdie traitée depuis 18 ans.

Le traitement me tient, d'après les médecins, dans la bonne fourchette hormonale mais la maladie m'a ôté, et c'est mon ressenti perso, une forme d'énergie que je n'ai jamais retrouvée depuis le diagnostic. J'ai vraiment l'impression d'avoir un métabolisme au ralenti, bien que soignée.

Et puis, il y a la flemme, des problèmes pros qui ont engendré un stress chronique auquel j'ai répondu en mangeant.

Je viens de finir la première étape de mon parcours, le carnet-découverte, qui m'a montré que j'ai une tendance à bâcler les repas, à ne pas les manger en conscience.

Ce serait sympa de se donner rendez-vous sur cette page, un lieu où se retrouver dans cette nébuleuse qu'est la communauté en ce moment avec ses bugs.

Je vous souhaite une bonne soirée et une semaine motivée.

Evelyne

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@ Doucement 

Au contraire, couchons nos émotions sur l'écran ! Ca nous évitera de les manger, comme ça.

Et pour notre défense, nous n'avons plus de blogs pour nous épancher. Alors...

(J'ai lu ce qu'il y avait dans la parenthèse, mais je l'ai bien refermée en sortant). Je souhaite que le programme te réconcilie avec ton corps si c'est "lui" qui te prive de tendresse. Je crois que notre esprit est bien pollué grâce à ses bons vieux diktats de la mode et de la minceur. Je me suis privée de bien des choses, moi aussi et j'ai surtout bien privé mon conjoint. Mais on a l'air d'avoir envie que tout change. Laissons-nous le droit d'y arriver.

Comme toi, j'aime les gens de tous les âges. Qu'est-ce que je m'enquiquinerais si dans le monde nous avions tous 47 ans ! A trop parler de Casimir, Candy et des jupes à frou-frou des années 80 en s'échangeant nos vieilles cassettes pour nos walkman, on en oublierait d'évoluer.

Le théâtre... Je me demande si A et Z ne trouveraient pas ça top pour gérer les émotions.

La journée touche à sa fin. Demain boulot-boulot et le plus dur sera de gérer le soir. Mais à coeur vaillant...

Belle soirée à toi.

 

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Evelyne (ou la renaissance)

Moi je dis que ton pseudo nous avoue bien des choses. Je l'aime beaucoup.

Il est possible que 6 mois ne soient pas suffisants pour voler de ses propres ailes. Après tout, ça reste très court sur toute la vie d'agression cérébrale que nous nous faisons subir. Mais nous avons le temps. J'ai l'impression, pour ma part, que ça va se jouer en années et c'est le fait d'être prête à cette éventualité qui m'a fait venir ici.

Il me semble bien que l'hypothyroïdie provoque une baisse d'énergie, du moins c'est ce que j'entends autour de moi. La RPC t'aide-t-elle ?

Je n'en suis qu'à mon deuxième jour, donc en plein dans le carnet découverte et je crois qu'hier j'ai gloutonné encore plus que d'habitude en lisant le site en large et en travers. Comme je le faisais quand je m'inscrivais sur les sites coaching de régime. Comme quoi, il faut vraiment que je reste sur mes gardes. La restriction cognitive avant l'hyperphagie est une de mes spécialités.

Le travail est une source de stress important, je te rejoins là-dessus. L'ambiance, le "toujours plus", la bonne invention de l'hyper polyvalence qui anéantit tes neurones et les collègues, qui n'en peuvent plus non plus et dont l'aigreur flingue les dernières traces de patience qu'il te restent ça finit toujours par faire plonger la tête dans le garde-manger.

J'aime aussi l'idée du rendez-vous sur cette page. Je repasserai demain, dans la soirée.

Bonne soirée et bon début de semaine.

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Doucement, @Reborn,

Comment a été cette journée ? Pour ma part fatigante, contrariante, avec des coups de gueule mais aussi plein de sourires. 

C'est un peu frustrant cette période découverte, mais elle me montre déjà en seulement 3 jours, la différence avec laquelle je mange (émotionnellement ou non), quand c'est une journée de travail ou de repos. 

Et pour vous ? Comment se passe l'avancée de votre programme ?

Je vois que le forum ne s'est pas amélioré... Dommage.

J'ai reçu une réponse au mail que j'ai envoyé pour les blogs et voici la réponse (je vous passe l'en-tête et la formule de politesse) :


suite au changement de version pour notre site, le formulaire pour ajouter un nouveau billet est absent de la page blog,
par contre vous pouvez écrire directement en bas de la page d'espace personnel.

Ben ça ne marche pas mieux en voulant écrire directement en bas de la page d'espace personnel.

Bonne soirée à vous deux. A demain !

 

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

reborn60
Abonné

@Sandrine Bidouille

Bonsoir,

Ma journée a été un peu hard sur un plan pro (je suis ass-mat) avec en garde 1 petite fiévreuse qui m'a fait bien peur ce matin (angine à la clé).

Concernant le parcours, j'en suis à la dégustation, c'est plus compliqué que la phase d'observation parce qu'il faut vraiment prêter attention à ce que l'on mange et comme j'ai tendance à manger vite et sans concentration. C'est ce qu'a bien montré la phase d'observation, cette tendance à expédier les repas comme pour passer à autre chose.

Ca me caractérise assez ça, cette espèce de virevoltage (c'est français ?!), cette difficulté à me poser. C'est à travailler donc.

Bonne soirée et bon mardi.

PS : concernant un éventuel blog, je n'ai pas tout bien saisi de ce qui t'a été répondu LOL ! On verra plus tard.

izabelle
Animatrice forum

Bravo les filles pour la douce ambiance que vous avez installé dans ce boudoir ! wink   non je parle pas du gateau bien sûr  laugh

Vous lire fait du bien, car cela émane de la douceur, de la compréhension, du partage

autant de belles valeurs qu'il importe de souligner et féliciter

 

pour rebondir ce que disais Sandrine, quand tu disais que tu pouvais manger en voyant le blog, s'il y a bien une chose que j'ai appris ici, c'est que lorsque je veux me réconforter avec la nourriture pour que ça "marche" vraiment, c'est de le faire en conscience, donc pas en voyant la télé ou devant l'ordi

prendre mes deux carrés de chocolat, m'installer sur le canapé, en silence ou en musique, humer mon chocolat, le déguster, le laisser fondre, sentir le réconfort et O combien je le mérite

et recommencer autant de fois qu'il faut pour sentir que je n'en ai plus besoin

 

en revanche si je suis devant l'ordi ou la télé,  le réconfort ne vient pas  et le risque est alors la compulsion ou l'arrêt  "de force", ce qui ne me réussit pas dans aucun des deux cas

 

pour écrire dans mon blog, je vais dans  "mon espace personnel"  et en bas, il y a une zone pour rentrer un nouvel article

 

belle journée à vous toutes

reborn60
Abonné

Bonjour izabelle,

Merci de ta visite dans notre boudoir wink.

Pour ce qui est du blog, toujours pas de mention pour moi y faisant référence, je verrai plus tard si je contacte LC.

Pour l'instant, je me consacre au parcours, dur dur la dégustation en conscience..., et à la communauté qui est, comme tu l'écris, bienveillante et pour beaucoup dans l'efficacité du programme.

Bonne journée.

 

Doucement.
Inscrit

Bonsoir à toutes.

Ouf ! Je viens de passer deux journées eux journées bien remplies et je suis contente d'avoir géré les stress sans envie de manger.

Hier "restos de coeur " où je suis bénévole. J'adore faire ça et les gens qui viennent se rendent compte que mon accueil est sincère alors je les vois sourire et quitter un moment l'air de résignation, d'ennui ou de gromeleu qui les accompagne le temps de cette démarche. Par contre c'est fatiguant surtout avec la chaleur d'hier. Ensuite je speede un peu pour faire quelques courses et arriver à temps pour un gars qui voulait visiter mon appartement (je déménage fin juin) et j'attends avec l'envie de prendre une douche glacée et de me dessaler. Le gars n'est pas venu ! Eh ben j'ai même pas dévoré de rage, confite dans ma sueur. Assez contente de moi...

Aujourd'hui le point chaud ça a été le RV de bilan à Pôle Emploi. Horreur, malheur ! ma "conseillère" veut me faire reprendre une activité à laquelle j'avais définitivement renoncé. J'en ai presque fait une crise d'asthme mais ô miracle je n'ai pas eu envie de manger encore une fois.

Ouf ! L'apprentissage de LC commence à produire des résultats, et deux klos en moins en un mois. Je fais des calculs (ààg par semaine, euh... il me faudra un an pour revenir à un poids raisonnable ! OK. Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage, comme on dit.

Et vous ? Comment ça s'est passé depuis hier (je vous ai lues aujourd'hui seulement)

Emmanuelle.

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@reborn,

Je veux bien croire que garder des bambins toute la journée doit être une source de stress. La petite va mieux ?

Comment fais-tu pour arriver à déguster ? Tu arrives quand même à ralentir le rythme ? Manges-tu en famille ?

C'est cette phrase : "cette tendance à expédier les repas comme pour passer à autre chose." Et en même temps tellement logique ! Mais pourquoi voudrais-tu passer à autre chose ? On te l'a expliqué ? Aimes-tu manger ?

Bon, j'arrête les questions =-D

"virevoltage (c'est français ?!)"

Je crois qu'on dit virevolte, mais on s'en fout. Moi je trouve ça super joli virevoltage.

J'aimerais bien savoir ce qui induit cette difficulté à te poser et j'espère suivre ton aventure vers toutes ces réponses très longtemps.

A demain !

 

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@izabel,

Merci beaucoup d'être passée nous voir ! Et merci pour tes mots si agréables. Il n'y a pas à dire, la délicatesse a pour effet chez moi d'éloigner les EME.

"pour rebondir ce que disais Sandrine, quand tu disais que tu pouvais manger en voyant le blog, s'il y a bien une chose que j'ai appris ici, c'est que lorsque je veux me réconforter avec la nourriture pour que ça "marche" vraiment, c'est de le faire en conscience, donc pas en voyant la télé ou devant l'ordi"

J'ai lu ce message avant de dîner et comme je suis un peu perdue encore entre la vraie faim et l'envie, j'ai suivi ta façon de te réconforter en mangeant 3 petits fourrés au chocolat. J'ai adoré et maintenant je ne me sens ni frustrée, ni coupable.

"et recommencer autant de fois qu'il faut pour sentir que je n'en ai plus besoin"

Cette phrase change tout, comme un déclic qui me laisserait songeuse. Autant de fois que le besoin s'en fait ressentir... en fait, ça nous autorise à relativiser ces fois où, apaisées, on aurait pu s'arrêter à la moitié d'une tablette de chocolat mais dont la culpabilité, qui s'en est mêlée, nous a "forcé" à la terminer.

"pour écrire dans mon blog, je vais dans  "mon espace personnel"  et en bas, il y a une zone pour rentrer un nouvel article"

J'ai bien regardé, je n'ai pas cette zone. Mais j'ai bien retenu que tu as un blog !

Bonne soirée à toi et à bientôt j'espère.

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Doucement,

"Ouf ! Je viens de passer deux journées eux journées bien remplies et je suis contente d'avoir géré les stress sans envie de manger."

Génial ! Raconte-nous, comment as-tu réussi à gérer ce stress ? Tu as fait quelque chose en particulier ?

"Hier "restos de coeur " où je suis bénévole"

Le monde a besoin de la chaleur de personnes comme toi. Coluche serait fier de toi.

Tu t'en vas juste de cet appartement ou tu changes de région ?

"Aujourd'hui le point chaud ça a été le RV de bilan à Pôle Emploi. Horreur, malheur ! ma "conseillère" veut me faire reprendre une activité à laquelle j'avais définitivement renoncé"

Outch... C'est une activité que tu détestes beaucoup ? Il y a forcément une solution. Entre nous, les personnes qui ont trouvé du travail grâce à Pôle Emploi ne sont pas légion (j'espère que personne ne bosse chez Paul, sinon je vais me faire taper dessus =-).

A 62 ans, tu ne peux pas espérer être à la retraite ?

Ne t'inquiète pas pour le temps que tu mettras à perdre chaque kilo. Regarde déjà tout le bien être que tu as retiré en vivant tes contrariétés de façon plus zen. Nous le savons, nous sommes des mangeuses compulsives et régler nos problèmes au lieu de les manger (pour mieux les régurgiter un peu plus tard), ça n'a pas de prix.

Je ne suis que novice, mais je me suis inscrite parce que j'ai compris que par moments ça ira bien et par d'autres il y aura plus de difficulté qui va certainement ralentir, voire arrêter, ma perte de poids. Ce n'est pas grave. Quoi qu'on fasse, quelle que soit notre avancée, ce sera toujours mieux que de faire l'autruche.

Ne te mets pas la pression. Les deux kilos que tu as perdus l'ont été dans le bien-être et la revalorisation de ton moi profond (ça se ressent quand tu écris) et ça vaut bien 10 de perdus dans la frustration et la fatigue.

Passe une belle soirée à et à très vite.

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

Sandrine Bidouille
Ancien abonné

@Et la Bidouille dans tout ça ? (puisque je n'ai pas de blog perso, je viens habiter ici. Nanmého !)

Alors je ne sais pas pour vous, mais pour moi, ce qui m'a fait planter tous mes (izabel ferme les yeux et passe à deux mots plus loin) régimes ce sont les contrariétés et la fatigue en priorité.

Dès que je suis pleine de bonne grâce et que je suis lancée comme sur un vélo à travers une côte à 30%, il y a toujours le truc boueux, qui ne m'arrive jamais quand je suis replète avec le ventre bien plein, qui me tombe dessus.

C'est dingue, non ? Eh bien là, il n'y a pas d'exception qui infirme la règle mais bien un éternel recommencement qui la confirme.

Tooouuuutttttt va de travers. Toooouuuuutttttt m'agace. Tout se casse, tout m'échappe. Du boulot à la maison (et même en voiture) il ne m'arrive que des petites "co..ll.." (non on s'amuse pas au cochon pendu, je préserve juste vos chastes yeux).

Tiens, à commencer par le forum dès mon inscription. Là, j'ai presque trouvé ça marrant parce que je me demandais quand j'allais rencontrer le premier problème qui me donnerait envie de me jeter sur la nourriture. Deux-trois minutes ont suffi.

Très très fort chez LC, on rentre directement dans la gestion de l'EME ! laugh

Je vous ferai l'impasse du reste qui, si je vous le racontais, me donnerait envie de jurer comme un charretier, comme quand j'ai vu mes deux crétins de chiens piétiner mes petits plants de salades... si ça se trouve, ils ont même fait pipi dessus (mais pourquoi je viens de penser un truc pareil ?), ou encore quand j'ai été déconnectée toute la journée alors que j'avais entamé un dossier important qui a rongé mes 8 heures de boulot au lieu de 2/3 heures... En même temps, c'est pas comme si j'avais une pile de boulot qui attendait son tour, hein ! frown

Bref, rien de grave, mais tout de gavant qui devrait me donner envie de me... gaver. Mais à l'instar de @Doucement, tout finit par me glisser dessus. Je crois que je les ai tellement vues venir avec leurs gros sabots, ces bisbilles, qu'elles n'ont pas réussi à avoir plus de poids sur mon humeur que nécessaire.

Mais attention, je me sais fragile. J'en suis à mon 4ème jour de découverte et je ne me mets aucune pression. J'essaie juste de respecter ma faim et ma satiété (mais je ne suis pas sûre de bien y arriver) et de faire les petits exercices sportifs. J'ai d'ailleurs fait une marche avant de travailler ce matin. Et... ça m'a donné envie de dormir.

Tiens j'ai reçu un mail pour prendre un rendez-vous avec ma coach. Vous avez le programme avec coach ? Si oui, ça vous a aidé ?

Je vous souhaite une belle nuit et une belle journée demain.

"Plus je grossis et plus je m'aigris" - Gelluck

 

 

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