citation - 12092013

izabelle
Animatrice forum

en voici une de Christophe André, piochée dans un magazin où il faisait la pub de son livre

j'ai trouvé que cette définition me parlait et était assez simple pour présenter aux autres ce dont il s'agit

 

" La pleine conscience est un état de présence intense et non réactive à ce que l'on est en train de vivre"

Commentaires

AMRITA.
Abonné

J''ai un gros faible pour cet homme.

 

Mais je n'adhère pas totalement à la façon dont il l'exprime car il manque une chose essentielle ou alors le mot intense n'est pas juste. Je pense qu'il faut ajouter SANS AUCUNE TENSION. Présence intense induit qu'on imagine qu'il faut être tendu vers cet objectif, ce qui a mes yeux est une erreur de vocabulaire car loin de lui cette idée très certainement

 

La pleine conscience pour moi est un état d'absence (absence de notre état habituel) plus que de présence

FRED73
Marraine

Pour moi intense ne veut pas dire avec tension mais pleinement. Présence intense signifie pour moi être pleinement présent ici et maintenant.

izabelle
Animatrice forum

ah oui, moi non plus je n'avais pas perçu le "intense" comme impliquant une tension quelconque, disons que c'est surtout le mot présence qui me parle, et surtout  "sans réaction"  (ça c'est le plus dur!)

serenite8.
Abonné

je suis d'accord et surtout pas absence il me semble.

AMRITA.
Abonné

Je n'ai pas de dictionnaire avec moi mais voici ce que je trouve sur le net à propos de la définition d'intense

Tout ceci ne me parait pas dénué de toutes tensions et correspond à ce que ce mot me renvoie comme image.

 

Christophe est quelqu'un de brillantissime à mes yeux, aussi cela me surprend. intense et non réactive ne peuvent aller de pair. Enfin je ne sais pas mais ce mot me dérange vraiement. Question de sensibilité sans doute

 

 

intense , s  
      adj inv   soutenu, intensif, vif, acharné, violent, compact, continu, extrême, tendu, fort  
[antonyme]   faible  

 

 

 

Synonymes intense

 
 
 
intense : 11 synonymes.
Synonymes carabiné, extrême, grand, gros, haut, insupportable, profond, puissant, solide, terrible, vif.
serenite8.
Abonné

Tu as littéralement raison alors......et bien c'est sans doute parce que j'aime ce mot que ma perception en a été transformée.

Je me considère comme "intense" alors évidemment "violente" par exemple me dérange mais il se peut que je sois "violente" aussi quelquefois du moins intérieurement.....

merci pour ces renseignements éthymologiques

AMRITA.
Abonné

Ce que je note Sérénité c'est qu'il faut faire très attention aux mots que l'on utilise. Intense pour moi est un mot violent mais tu vois toutes les témoignages disent le contraire. Amusant non ?

serenite8.
Abonné

oui en effet, c'est assez bizarre? on s'applique pas toujours à choisir le mot plus approprié, enfin je parle de moi.

lorraine
Marraine

Quand je parsà m'énerver/m'inquiéter/stresser face à une situation , pour revenir au moment présent  (et donc à la pleine conscience) j'aime me redire cette phrase (elle serait de Bouddah)

"le passé n'est plus. Le futur n'est pas encore là"

Ca m'aide à vivre pleinement l'instant présent et à calmer mon anxiété/inquiétude

AMRITA.
Abonné

Dans cet esprit Lorraine, je n'oublie jamais que le présent est le résultat de mes pensées ou actions passées  donc que je ne pourrai rien y changer. Alors que demain se construit aujourd'hui. Il ne tient qu'à moi de faire que mes journées soient positives, justes et claires pour que mes lendemains chantent

lorraine
Marraine

[quote=AMRITA]

Dans cet esprit Lorraine, je n'oublie jamais que le présent est le résultat de mes pensées ou actions passées  donc que je ne pourrai rien y changer. Alors que demain se construit aujourd'hui. Il ne tient qu'à moi de faire que mes journées soient positives, justes et claires pour que mes lendemains chantent

[/quote]

 

Oui, certes, dans une idée de réflexion // à son projet de vie, aux valeurs qui nous préoccupent , au sens que l'on donne à sa vie, de l'importance d'être en accord avec ses choix de vie...Je suis  quelqu'un de plutôt cérébrale et en même  dans l'introspection  et depuis longtemps je "pense" à ce que je veux faire de ma vie et je fais les choix en fonction, tout en n'oubliant pas de vivre....

Mais je me sens aussi beaucoup mieux depuis que j'ai compris et accepté que quand certaines de mes journées sont difficiles , je n'ai pas à m'en vouloir et à penser que ma vie est nulle et que je ne sais pas y faire....

 

Mais // au post d'Izabelle (j'en profite pour te remercier Iza de ce fil) sur le sujet de la  pleine conscience (et de l'instant présent) :

//à ma citation : passé est à entendre en terme de ce qui n'est plus  5mn ou 5 secondes  avant et idem pour futur c'est le futur dans 5mn...

Dans les journées de travail où rendez vous, dossiers,  interpellations en tous genres et pour certains très pénibles défilent cette citation me va, plur me calmer et vivre avec le plus de sérénité/calme/efficacité possible l'instant. (L'idée étant de ne plus rentrée complètement "à bout" et de se jeter sur la nourriture et de regrossir etc...)

J'aime aussi de plus en plus l'épuré y compris dans le langage...

mais des citations/à la pleine conscience comme on le sait  y en a plein...L'intéressant c'est que cetaines desfois nous aident "à avancer" à mieux nous comprendre ou à nous faire comprendre

Anonyme
 
 
 "J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé" de Voltaire.
 
Cette citation me parle et grâce à LCoaching je retrouve le plaisir de manger, tout simplement.
 
Et vous, qu'en pensez vous ?!
 
Esméralda.
AMRITA.
Abonné

Excuse moi Lorraine mais je n'ai rien compris à ton message. Je dois être bien dans le brouillard. En fait je dois mal m'exprimer car tu parles de choses qui si elles me concernent dans ta bouche, ne sont en rien en lien avec ce que je suis

Je ne m'en veux de rien, je remercie même le ciel de me mettre des épreuves dans ma vie car elles sont nécessaires à mes progrès. Je me remercie de me planter car je sais que c'"est là que j'apprends.

Tu vois, je ne suis pas certaine d'avoir saisi son message

AMRITA.
Abonné

[quote=esmeralda38]

 
 
 "J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé" de Voltaire.
 
Cette citation me parle et grâce à LCoaching je retrouve le plaisir de manger, tout simplement.
 
Et vous, qu'en pensez vous ?!
 
Esméralda.

[/quote]

 

C'est quoi pour toi être heureuse ? Comment vois tu cet état ?

Anonyme

 

Bonjour AMRITA,

Je ne ressens plus de frustrations par rapport à la nourriture.

Est-ce que cette citation te parle ??

AMRITA.
Abonné

Voilà un joli bonheur ! Je suis très très contente pour toi surtout qu'il te rend très heureuse

Dans mon niveau d'exigeance peut être, la quête du bonheur est comment dire........ source de souffrances. Je ne veux pas dire que je souhaite le malheur !

A partir du moment où le bonheur devient une quête ça ne peut pas marcher sans qu'e l'on en souffre car qui dit quête dit qu'on peut échouer dans sa quête, si échec et bien souffrance

Mais le bonheur comme tu le vis toi, c'est parfait. C'est un état présent que tu ressens sans avoir forcément chercher à le ressentir. Il arrive un peu comme la cerise sur le gâteau. Enfin c'est comme ça que je le vois pour toi

lorraine
Marraine

Amrita , Dans  ce que j'évoque dans ces  deux posts ne te concernent pas,  je parle de moi , j'emploie le "je" d'ailleurs  Après, tu peux ou pas t'y retrouver mais là en l'occurence ce n'est pas le cas ...No problème

Comme la citation que j'évoquais dans mon premier post avait tout à fait un autre sens que celui que tu lui a  donné  je me suis embarquée dans des explications c'est tout

Ta réponse aura eu l'avantage de me permettre de  refaire un point sur moi même...smiley

izabelle
Animatrice forum

[quote=esmeralda38]

 
 "J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé" de Voltaire.
 

[/quote]

c'est rigolo je vois souvent cette citation ces temps-ci....

elle me fait rire, parce que je la trouve un peu insensée, un peu folle,  et c'est surement pour ça que Voltaire l'a dit....   pour faire réagir

comme s'il fallait une super raison comme "bon pour la santé"  pour s'autoriser à être heureux   ;-)    

je crois qu'en effet on peut la comprendre comme  trouver le bonheur dans le moment présent, et en ce sens, elle a du sens.....  car on peut "décider" d'être dans le moment présent...  

et c'est vrai que c'est excellent pour la santé....

lEONTINE17.
Abonné

Et en plus, on n'est même pas sûr qu'elle soit vraiment de Voltaire, bien que l 'esprit de dérision et la pensée pragmatique qu'on y perçoit, soient bien du bonhomme!  Merci de la remettre en selle, car oui, d'accord avec Iza, elle est rigolotte:

Elle joue sur le contraste, la mise en relation de la noblesse, l'exigeance et la spiritualité de cette quête du bonheur, et le souci plus  prosaîque et plus matérialiste de la santé!

Reste à savoir si il est possible de DECIDER d'être heureux!

Moi, j'ai souvent essayé, de le décider, limite le DECRETER...Mais ça ne tenait pas la route: je me faisais illusion, quelques semaines, quelques mois, et pffttt...insatisfactions, mélancolie, et j'en passe, revenaient en boomrang ( comme les kgs, tiens tiens...), inversement proportionnels à l'énergie que j'avais mise à vivre le décret!

Jusqu'à ce que, à la faveur d'un certain nombre d' événements dont une "entrée" en maladie éminemment mortelle aidant, je décide de sauter enfin le pas et entame une thérapie, dans laquelle je me suis vraiment engagée à fond: question de survie! ce qui m'a grandement ait comprendre que le " bonheur " ne se commande pas, surtout quand il y a bien des manques, souffrances et déchirures plus ou moins bien enfouies en soi, et dont on s'est souvent défendu...

la modeste pratique, plus ou moins occasonnelle je le reconnais, de la méditation, en m'inscrivant à LC, a continué à me faire progresser; Non pas forcément vers le "bonheur", mais vers  souvent plus  de sérénité, face à des situations contre lesquelles je ne peux décidément pas grand-chose...

Voltaire préconisait aussi d'apprendre à "cultiver son jardin", plutôt que de courir de façon stérile et douloureuse, telle Candide, son héros, après un hypothétique et chimérique Eldorado. C'est à dire de chercher avant tout à faire tout ce que l'on peut, avec et pour son environnement immédiat ( famille, société, etc)

Bon, je simplifie la philosophie voltairienne, hein! Mais ici, je trouve que c'est un peu ce qu'on nous propose d'apprendre à faire, ici:a ccepter et nous accepter, peu à peu,pour vivre plus sereinement. et plus pleinement ce qu'il nous est donné à vivre. cesser de chercher le toujours plus, l'absolu, la perfetion, voire le Nirvana!

Quête qui prend ou a prischez nous toutes la forme de la recherche du poids idéal, de la silhouette de nos rêves...

PS: en tous cas, Iza est une sacrée disciple de Voltaire, s'agissant de savoir "cultiver son jardin" ;-D !!!!

 

izabelle
Animatrice forum

bon sang quand je pense que je suis tombée sur un texte de lui au bac et que je me suis ramassée.....

je me rattrape, alors, avec le jardin....     wink

youpette.
Abonné

bon et bien après toutes ces pensées bien profondes je vais mettre ma touche de légèreté.

 

je reviens au titre du post :

Les forums du Programme au quotidien ! » Pratiquer la Pleine Conscience » citation

et cela, la pratique de la pleine conscience + citation, m'amene à:

"en essayant continuellement on finit par réussir.

Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." 

  Devise Shadock

Amritaa.
Abonné

Un jour un vieux sage s'adresse à son petit fils en ces termes

- Mon enfant, il y a une lutte entre deux loups à l'intérieur de chacun de nous. L'un est mauvais, l'autre est bon.

Le petit fils réfléchit quelques instants puis demanda à son grand père :

- Quel loup va gagner ?

- Celui que tu nourris

 

Je le trouve très à propos non ? Tiré du livre "L'âme du monde" de Frédéric LENOIR

mangerzen.
Abonné

J'aime beaucoup cette réflexion Amritaa, et elle s'applique à tellement de choses en nous.

voici ma contribution à ce post 

 

Connais l'arrêt et tu posséderas la stabilité,

une fois stable tu pourras te reposer,

en repos tu pourras être serein,

dans la sérénité tu pourras réfléchir

et par la réflexion tu pourras réussir.

Tseng-tseu

Amritaa.
Abonné

Et oui mangerzen cette citation ne parle de notre alimentation mais pourquoi ne pas l'appliquer là aussi. Nourrissons notre bon loup !

 

Je veux te remercier pour ta contribution, là on est en plein yoga. réflécir et Réussir ne sont pas les termes que j'aurai utilisés. Mais peu importe, l'idée y est

 

Merci c'est très beau

Soleluna.
Ancien abonné

Youpette j'adore la citation Shadock! Je l'avais faite mienne pendant très longtemps. :)

Soleluna.
Ancien abonné

"Be realistic. Plan for a miracle". Osho

Soleluna.
Ancien abonné

"To be and to know are one and the same. To be is the only way to know." Osho

elle a l'air un peu bête comme ça, mais je la trouve très importante et fondamentale pour nous autres occidentaux :)

-Céline-.
Abonné

[quote=youpette]

"en essayant continuellement on finit par réussir.

Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." 

  Devise Shadock

[/quote] je l'ai lue ce matin, elle m'a "parlée" cette phrase, je l'ai notée.

J'ai senti la persévérance.

Et puis la journée est passée, et j'ai vu l'autre versant de la phrase, celui sûrement qui fait que c'était dans les Shadock.

3 fois que je renvois un document à son rédacteur pour un complément, 3 fois que le doc me revient tel que ... à force de tester, la personne se dit que je vais finir par céder .... ben non !!!!

Donc oui, faut persévérer, re-tenter sa chance. Mais faut s'y prendre aussi autrement parfois ... pas forcément radicalement tout changer, mais un petit truc, une virgule, une signature .... un doc bien rempli quoi ^^!

 

Merci les filles ! Grâce à vous, je cogite !!!

 

Amritaa.
Abonné

[quote=Soleluna]

"To be and to know are one and the same. To be is the only way to know." Osho

elle a l'air un peu bête comme ça, mais je la trouve très importante et fondamentale pour nous autres occidentaux :)

[/quote]

 

Intéressant cette pensée pour les occidentaux perdus que nous sommes. L'orient pourrait nous surprendre non ? wink

 

C'est tout sauf bête si j'ai bien compris et bien traduit car je ne suis pas une super bilingue mais penser que la connaissance vient en étant "simplement" Soi me convient très bien, de là à dire qu'ils sont la même chose, là je doute. Mais bon ai je  bien traduit ?

Amritaa.
Abonné

[quote=-Céline-]

[quote=youpette]

"en essayant continuellement on finit par réussir.

Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." 

  Devise Shadock

[/quote] je l'ai lue ce matin, elle m'a "parlée" cette phrase, je l'ai notée.

J'ai senti la persévérance.

Et puis la journée est passée, et j'ai vu l'autre versant de la phrase, celui sûrement qui fait que c'était dans les Shadock.

3 fois que je renvois un document à son rédacteur pour un complément, 3 fois que le doc me revient tel que ... à force de tester, la personne se dit que je vais finir par céder .... ben non !!!!

Donc oui, faut persévérer, re-tenter sa chance. Mais faut s'y prendre aussi autrement parfois ... pas forcément radicalement tout changer, mais un petit truc, une virgule, une signature .... un doc bien rempli quoi ^^!

 

Merci les filles ! Grâce à vous, je cogite !!!

 

[/quote]

 

Là par contre je suis moins d'accord sur le message de Youpette car imagine une mouche derrière une vitre qui voit le paysage derrière. Mille fois elle va foncer dans la vitre et mille elle va s'écraser contre elle, donc comme tu le dis si bien il y a un moment où il faut savoir s'adapter et changer sa technique mais je suis d'accord sur le fait que 1000 fois je tombe et 1001 fois je me relève

youpette.
Abonné

[quote=Amritaa]

[quote=-Céline-]

[quote=youpette]

"en essayant continuellement on finit par réussir.

Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." 

  Devise Shadock

[/quote] je l'ai lue ce matin, elle m'a "parlée" cette phrase, je l'ai notée.

J'ai senti la persévérance.

Et puis la journée est passée, et j'ai vu l'autre versant de la phrase, celui sûrement qui fait que c'était dans les Shadock.

3 fois que je renvois un document à son rédacteur pour un complément, 3 fois que le doc me revient tel que ... à force de tester, la personne se dit que je vais finir par céder .... ben non !!!!

Donc oui, faut persévérer, re-tenter sa chance. Mais faut s'y prendre aussi autrement parfois ... pas forcément radicalement tout changer, mais un petit truc, une virgule, une signature .... un doc bien rempli quoi ^^!

 

Merci les filles ! Grâce à vous, je cogite !!!

 

[/quote]

 

Là par contre je suis moins d'accord sur le message de Youpette car imagine une mouche derrière une vitre qui voit le paysage derrière. Mille fois elle va foncer dans la vitre et mille elle va s'écraser contre elle, donc comme tu le dis si bien il y a un moment où il faut savoir s'adapter et changer sa technique mais je suis d'accord sur le fait que 1000 fois je tombe et 1001 fois je me relève

[/quote]

 

et amritaa, tu es anti-shadock ?wink

 

Mon shadock, il n'a pas dit " en essayant continuellement de manière identique" ....hè hè,

donc ta mouche elle peut sortir en essayant de passer par  la fenêtre ouverte d'à côté,si le coeur lui en dit. yes!

Amritaa.
Abonné

Morte de rire Youpette et je suis bien d'accord, donc ta mouche soit elle a accepté de l'aide et c'est souvent ce dont on a besoin mais qu'on a du mal à accepter, donc pendant des semaines on se mange la vitre,  soit on change sa façon de faire pour que ça marche

-Céline-.
Abonné

Vous avez raison toutes les 2wink

C'est ce que je relevais justement au cours de la journée ... j'ai été confrontée en direct à la mouche ^^

Il faut persévérer mais effectivement, ce n'est pas explicite dans les Shadock ... c'est le fondement de leur humour, si on est pas second degré et qu'on prend le truc frontalement, je ne suis pas sûre qu'on trouve ça drôle (en tout cas comme l'entendaient les auteurs)

marieal.
Inscrit

"la vie profite davantage aux gens qui profitent davantage de ce que la vie leur apporte."

Russ Harris

simple mais efficace...smiley

Soleluna.
Ancien abonné

[quote=Amritaa]

[quote=Soleluna]

"To be and to know are one and the same. To be is the only way to know." Osho

elle a l'air un peu bête comme ça, mais je la trouve très importante et fondamentale pour nous autres Occidentaux :)

[/quote]

 

Intéressant cette pensée pour les occidentaux perdus que nous sommes. L'orient pourrait nous surprendre non ? wink

 

C'est tout sauf bête si j'ai bien compris et bien traduit car je ne suis pas une super bilingue mais penser que la connaissance vient en étant "simplement" Soi me convient très bien, de là à dire qu'ils sont la même chose, là je doute. Mais bon ai je  bien traduit ?

[/quote]

Alors la traduction ça donne : "être et savoir sont une seule et même chose. Etre est l'unique moyen (ou chemin vers) de savoir"

Quant au sens, je ne peux que donner mon interprétation, vu que je n'ai pas eu la chance de rencontrer Osho avant qu'il ne quitte son corps (eh ouais, parce qu'en Inde ils ne meurent pas, non non, ils quittent leur corps!) A travers mon filtre donc et en m'appuyant sur les enseignements d'Osho que j'ai pas mal exploré, ce que je perçois de cette phrase, c'est qu'il faut arrêter de chercher une vérité en dehors, décérébrée, immuable etc. Un truc supérieur qui un jour nous serait donné, à force de je ne sais quelle volonté, ascèce, magie etc. Il n'y a pas de différence entre l'être et le savoir. Pour accéder au savoir il faut être, vivre, expérimenter - être pleinement. En étant avec son esprit, son corps, ses émotions, son énergie.

Osho était un être brillant, cultivé et qui a exploré de nouvelles approches, est sorti des dogmes et dont l'influence a été énorme. Un personnage pas mal sulfureux aussi, qui a défrayé la chronique (j'aime bien :) on retrouve une constante chez lui autour de la danse, la célébration et la joie. :) (comment ça je suis fan? Tu crois? :)) Un de ses apports majeurs, à mes yeux, a été de réhabiliter le corps, donc les émotions, les sensations etc. D'ailleurs il a mis au point des techniques de méditation active, qui, si elles sont bien menées et si on est prêt, sont tout simplement hallucinantes...

Cette phrase me parle beaucoup parce que je trouve qu'en Europe on est trop dans la tête, et ne parlons pas de nous autres François cartésiens, n'est-ce pas, et notre fameux "Je pense donc je suis". C'est pas pour rien d'ailleurs que nous sommes le pays où la psychanalyse est la plus développée au monde. Bon... encore la faute aux Grecs !!!!! Décidément ! :) Eh ouais, c'est l'héritage direct de Socrate et de son copain Platon, de leur monde des idées (c'est bien, c'est beau) et de leur monde des formes (pas bien, méchant). D'ailleurs un amour platonique est un amour qui reste dans le domaine des idées. mouais.

Moi, je crois au corps, à son intelligence, je crois en la matière. Je dirais même en la spiritualité de la matière :) (et la j'en reviens aux Grecs, mais aux présocratiques héhé) C'est ce qui m'intéresse dans le yoga, les massages, le chant, la danse, la pleine conscience... C'est un seul et même mouvement. Je crois que l'être humain n'est pas qu'un cerveau, un esprit et que l'aborder uniquement par ce biais c'est comme l'amputer.
C'est mon expérience des dernières années, ma mutation personnelle (parce que tu penses bien que j'étais une super cérébrée hein), et tout ça était inclu dans la phrase d'Osho, comme un aphorisme personnel :)

Ben voilà, la minute intello est finie :) j'espère ne pas vous avoir perdu en route, désolée !! ^^

Amritaa.
Abonné

Bonjour !

 

Je suis rassurée, mon anglais n'est pas mauvais du tout et je te remercie pour ta longue missive car il fallait ça pour comprendre ton cheminement et perso je ne me suis ni endormie ni trop perdue en route car je connais vien l'Inde et le yoga et j'ai l'impression de te voir flirter sur les deux rives. Je m'explique

 

Effectivement en Inde on croit en la ré incarnation donc "l'âme" éternelle utilise un "corps" mortel pour venir vivre ce qu'elle a à vivre sur terre. Chaque incarnation est le moyen de faire évoluer l'âme, donc la matière a toute sa place et n'est pas rejetée du tout. Au contraire

 

Au yoga on pense que nous sommes faits de couches de la plus grossière à la plus subtile. Le corps étant l'enveloppe grossière, le corps physique et ensuite viennent d'autres corps, d'énergie, mental etc etc jusqu'au corps le plus subtile et par la pratique du yoga nous essayons par le corps et grâce au corps (qui n'est pas nié du tout) d'atteindre les couches les plus subtiles

 

En Europe on est des êtres pensants mais en Inde aussi maintenant faut pas croire, on est perchés dans notre sphère mentale et du coup on trébuche beaucoup. Par le yoga (c'est ce que je connais mais il existe d'autres approches) on remet cette sphère plus bas et notre coeur en devient le centre et non notre cerveau

 

Bon moi ausis j'y passerai des heures alors je vais cesser là mon discours mais je voulais te préciser que par le yoga le corps est hautement pris en considération car c'est notre véhicule. D'ailleurs il y a une phrase dans la médecine indienne (binôme du yoga) qui dit ceci : Prends soin de ton corps, si tu veux que ton âme ait envie d'y rester. J'aime beaucoup cette phrase. Non pas que le corps prenne la première place mais il a toute sa place

Amritaa.
Abonné

"Nous cherchons toujours à jeter un pont entre ce qui est et ce qui devrait être; et par là donnons naissance à un état de contradiction et de conflit où se perdent toutes les énergies".

 

Krishnamurti 

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