Bonjour à tous(tes)!
J'aurais voulu avoir vos avis sur deux pratiques qui m'intéressent: le jeûne et la monodiète.
Cela fait longtemps que je m'intéresse à la question: le jeûne est pratiqué depuis des siècles, d'ailleurs notre corps serait en quelque sorte "programmé" génétiquement pour jeûner à certaines périodes de l'année car la nourriture n'a pas toujours été abondante (et ne l'est pas encore partout mais pour nous, ça va!). Le fait de jeûner serait une méthode qui permettrait d'améliorer santé, bien être, même de guérir certaines maladies...
De même pour les monodiètes (cure de raisin, pommes.....) : elles détoxifient l'organisme et sont pratiquées depuis des millénaires pour leurs effets bénéfiques.
Je m'y intéresse depuis quelques années mais je n'ai jamais osé franchir le pas. Pourtant certains jeûnent plus d'un mois...
J'ai beaucoup apprécié la première activité du programme qui demande de sauter un repas. Ca a été une révélation pour moi: oui je pouvais me passer de nourriture, dépasser cet état de fébrilité où "je dois absolument manger, vite vite vite!".... et puis ne plus avoir faim! Alors que généralement, à l'heure des repas, je suis du genre à me jeter sur le saucisson que je vais dévorer comme si je mourais de faim avant de passer à table!
Et là, je viens de sauter le pas: depuis 3 jours je ne mange que du raisin!
Je le fais parce que les conditions sont réunies: tout d'abord, c'est la saison! Ensuite, j'ai envie de me purifier l'organisme car j'ai fait quelques excès cet été (ah les petits barbecues entre amis, arrosés bien sûr!). Et puis, pendant quelques jours je suis toute seule dans mon nouvel appartement (je reprends les études), et sans ma fllle de 2 ans jusqu'à dimanche. Et enfin, suite à une soirée d'intégration-bizutage-débile de ma fac, à base de jeux à boire.... j'ai eu une bonne gastro toute la nuit. Alors là, c'est le moment du nettoyage d'automne!! Et puis enfin: depuis une semaine ou 2 je m'aperçois que je perds du poids, première fois depuis le début du programme! Je suis tellement contente que j'ai envie de mettre les bouchées...à moitié!
Résultat de mes 3 jours de raisin: ça me fait rapprocher le fait de manger à une addiction: en fait, ce qui me perturbe le plus, c'est de ne pas me mettre à faire à manger à l'heure des repas, de ne pas m'arrêter en ville pour acheter ce qui manque dans mon frigo... des automatismes! Un peu comme l'addiction au geste de la cigarette! Sinon j'ai un peu faim, mais franchement, c'est totalement gérable. Je dirais que je suis à 3 sur l'échelle de LC! Des fois ça monte à 6-7, puis ça passe... J'ai un peu mal à la tête, je me sens un peu faible, mais du coup je suis très zen. Je fais quand même un peu de sport.
J'ai choisi le raisin bien sûr parce que jeûner complètement me faisait trop peur! Mais du raisin, pour moi, c'est comme de l'eau...
Alors bien sûr je sais qu'ici beaucoup de personnes ont fait des régimes "extrêmes", et savent ce que c'est de s'affamer et de reprendre 2x plus de poid ensuite... moi je n'ai jamais fait de régime, mais je vais essayer de profiter de votre expérience et de ce que j'ai appris sur LC en reprenant très très progressivement, en me concentrant sur la satiété etc. Je suis curieuse de savoir comment je mangerai après. J'espère vraiment ne pas reprendre de poids.
Je précise que j'en suis à l'étape sur la satiété et du coup, j'attends un peu pour continuer mon programme LC!!
J'ai été étonnée que personne ne parle de ça (jeûne/monodiète) sur les forums, à part une fois dans "les choses invraisemblables que vous avez fait pour perdre du poids"... je ne trouve pas ça invraisemblable, pas plus que de pratiquer la pleine conscience... c'est un peu dans la même veine non? Se recentrer sur ses sensations en fait partie.... Après, c'est sûr, il faut le faire intelligemment, pas juste manger du raisin et puis se jeter sur le premier hamburger venu le lendemain!
Qu'en pensez vous?
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Répondre
[quote=Zuruiyagi]
Wow, ben dis donc, c'est pas glorieux!
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Ben disons que ça a le mérite de ne pas laisser indifférent! ;-)
Tu cherches à juste titre à démêler les raisons qui te poussent à t'intéresser autant à la diète et fà aire la part des choses entre ce qui va t'être bénéfique et ce qui peut te causer des soucis voir aller à l'encontre de ton bien-être.
"Donc oui mais si le corps est bien fait, pourquoi j'ai des kilos en trop? Ca c'est juste psychologique!"
Le corps est bien fait oui, si on l'écoute, et peut-être que tu es trop dans le contrôle de ton alimentation et qu'entre la volonté de maigrir et de te "purifier" (pardon je simplifie) tu brouilles ses signaux. L'idée ici n'est pas de te pousser vers une alimentation anarchique mais vers tes véritables besoins en respectant tes goûts.
Bonne chance dans ton cheminement!
Zéphyr
le jeune ne pose aucun problème quand on n'a PAS de trouble du comportement alimentaire
quand on en a, c'est plus compliqué...
J'ai souvent fait des cures de raisins ou des cures de fruits pour maigrir ,MAIS ayant une forte tendance "orthorexique" et comme je fait aussi des régimes depuis plus de 35 ans.... à chaque fois l'effet rebond a été terrible....(perte de 5 à 10 kg et reprise de 7 à 12 kg) ce qui je pense perturbe encore plus l'organisme et la "tête" car yoyo sur des courtes périodes et avec des amplitudes assez importantes !!!
Je pense que ces pratiques: monodiètes et jeune ne sont pas adaptées aux personnes qui ont des TCA dont sans aucun doute une majorité d'entre nous...
Je suis ici pour retrouver une relation apaisée avec la nourriture loin de toutes mes folies passées ou j'alternais "junk food" et "raw vegan food" !!!! je suis une extrèmiste de la bouffe !!!
oui le corps est bien fait, et en effet, on peut jeuner et reprendre une alimentation normale du moment qu'on sait s'écouter et donc manger selon sa faim
ce n'est pas le cas de tout le monde ici
mais c'est heureusement le cas de beaucoup de gens de part le monde
le jeune ne pose aucun problème quand on n'a PAS de trouble du comportement alimentaire
quand on en a, c'est plus compliqué
néanmoins comme je l'ai dit, j'ai régulièrement jeuné, et c'était tout à fait possible
tout dépend surtout du "but" du jeune
si c'est pour raison spirituelle, aucun problème
si c'est pour raison de santé, ça se défend, peut-être, mais mieux vaut manger modérément tout le temps que de manger beaucoup, puis plus rien du tout
si c'est pour maigrir, ça ne marche pour maigrir, car le corps se met en jeune, certes, mais ensuite quand on rompt le jeune, on a plus faim qu'avant (je sais, je me répète)
je comprends tes effets psychologiques et c'est en effet une bonne chose d'expérimenter que les "envies" de manger ne sont que des envies, pas si importantes, pas si impérieuses
mais tu n'es pas obligée de jeuner pour faire cela
à tout moment, quand tu as envie d'engloutir ton apéro et de te jeter sur le nutella, tu peux choisir de porter ton attention en toi-même, en ton corps et te demander s'il a vraiment envie de ça
il est possible que le jeune te donne un cadre qui te rassure, mais à long terme, les gardes fous s'avèrent peu efficaces, on doit apprendre à vivre avec nos émotions et leur faire meilleur accueil
en tous cas n'hésite pas à reposer la quesiton dans le tchat du mercredi des médecins si tu veux une réponse plus précise, car je pense qu'ils ont plus d'expérience de la chose
Ce qui me titille dans ton message, c'est que tu sembles séparer les aliments en deux catégories : les bons (raisins, salades...) et les mauvais (hamburgers). C'est de la restriction cognitive, et la restriction cognitive fait grossir, à terme. (Quoi de plus tentant que l'interdit ?)
Une monodiète est un contrôle. Et le contrôle de l'alimentation fait aussi grossir, à terme. On n'écoute pas les appétits du corps, on mange avec sa tête. Au début, je pense que ton corps avait besoin de raisin. D'où l'envie de la monodiète. Mais ensuite ? Au bout du deuxième jour ? Le raisin d'apporte le même plaisir ? Et le troisième ? Et maintenant ? Ton corps réclame peut-être une bonne dose de gras, pour huiler le cerveau, les muscles et tout ça. Le gras est bon, tout comme le raisin, le corps a besoin de tout.
Vivre sans EME est une utopie. Par contre, on peut vivre avec les EME et ne pas prendre de poids. C'est ce que LC vise à nous aider à apprendre, par l'expérimentation.
Il m'est déjà arrivé de faire des repas composés uniquement de fruits (oranges pommes), tellement j'en avais envie. Mon appétit pour ces aliments ne s'épuisait pas, j'avais envie d'en manger sans faim après le repas. Donc j'en ai fait mon repas entier. Mais le soir, j'avais envie d'autre chose : pâtes, fromages, légumes, un truc salé, consistant.
Une monodiète, un jeûne, pourquoi pas. Tant que tu essaies de rester à l'écoute des messages de ton corps, et que tu ne penses pas maigrir avec ça. Parce qu'à terme, ça ne fonctionne pas. Le corps humain ne peut pas vivre toujours comme ça. Il vient un moment où on se heurte à la réalité de son fonctionnement, qui ne correspond pas toujours à celui que notre tête aimerait qu'il ait.
N'empêche, tu m'as donné envie de raisin ! Je file au marché !
C'est vrai pour moi aussi... comme pour Pattie tu m'as donné envie de raisin ce matin en lisant ton billet... le raisin est trop bon en ce moment !!!
J'adooore le Muscat noir... avec ses branches marrons (il est plus mûr !)... j'en achète depuis début septembre.
Comme toi Pattie... tout à l'heure, je vais aller en racheter au marché... un peu plus que d'habtude !!!
Belle journée ensoleillée,
doveline
Je rejoins Kaylee et Patttie : pas "pour" du tout ( voire même totalement contre )
Pour moi le jeune, les monodiètes = restriction cognitive, quand on fait ça sur des durées prolongées
J'ai une fois jeûné pendant 1 semaine, en me vendant à moi même que c'était pour detoxifier mon corps, pas pour maigrir blabla ... En fait, c'était bel et bien pour maigrir
J'avais perdu 5 ou 6 kgs, je ne sais plus, je me sentais super bien , toussa toussa ...et bien sur je les ais repris illico, et je ne me sentais plus bien du tout
Je reste persuadée que pour des gens comme nous, avec des "problèmes " alimentaires, jeûne et monodiètes ne sont pas les bonnes options, ...quoi qu'on se dise intérieurement pour se persuader du contraire.
Et le corps je pense se " detoxifie " tout seul , si tant est qu'on reste à l'ecoute de nos envies et de nos sensations.
le dc Zermati en a parlé récememtn dans un tchat, je ne sais plus quand, mais j'ai cru comprendre qu'il n'était pas favorable
tu peux sans doute reposer la question sur un tchat du mercredi, de tte façon ça interesse tout le monde
perso j'ai jeune une fois par semaine (24h) pendant des années, cela a indéniablement des effets sur le plan spirituel (augmentation de la sensibilité), peut-être pour la santé, je ne sais pas
pour le poids, ça ne fait strictement rien, quand tu recommences à manger, tu as simplement deux fois plus faim et tu manges plus
le corps est bien fait
les impressions de devoir se purifier sont souvent un peu psychologiques
j'avais lu une phrase que j'ai repris à mon compte dans un livre "que la mesure soit ton seul jeûne"
je pense en effet que des jeunes et des dietes courtes sont peut-etre bonnes pour la santé
en revanche c'est un peu dangereux si on des troubles du comportement alimentaire
et ce qui est sur, c'est que ça ne fait pas maigrir
bon week-end!
Bonjour Zuruiyagi,
J'avoue que je suis assez tentée depuis un moment... par la pratique d'un jéûne de courte durée... plus pour des raisons médicales... pas pour perdre du poids car je pense qu'après le jeûne on reprend tout le poids perdu.
Mais je n'ai pas encore eu le courage d'essayer... même une monodiète d'une journée.
Les naturopathes et les médecines alternatives en parlent avec le plus grand bien... comme dans le reportage ARTE suivant sur les bienfaits du jeûne sur la santé :
//www.youtube.com/watch?v=2BrZ-E0GsAg
Le Docteur Gérard Apfeldorfer n'est pas forcément contre... à partir du moment où on ne le fait dans le but de perdre du poids... mais pour d'autres raisons religieuses ou philosophiques.
Voici sa réponse lors du chat du 11 juin 2014 :
11/06/2014 (18:43)enforme Que pensez vous du jeûne ? Bonsoir enforme, Le jeûne, dans une optique religieuse ou philosophique, a sans aucun doute ses bons côtés. Lorsque l'on jeûne, on oublie le corps et on se centre sur les choses de l'esprit. Le corps s'affaiblit, mais l'esprit s'aiguise. Par ailleurs, dans une optique médicale, certains médecins considèrent que la pratique du jeûne permet de mieux mobiliser ses défenses immunitaires. Mais rien de ce côté-là n'est prouvé à ce jour. Le jeûne en tant que pratique amaigrissante est par contre une très mauvaise idée. Les jeûnes de longue durée font bien sûr perdre du poids, mais on perd aussi de la masse maigre, c'est-à-dire essentiellement du muscle. Par la suite, on a tendance à regrossir, mais là on ne prend que de la masse grasse. À supposer bien sûr que l'on ne reprenne pas plus que l'on n'avait perdu.
C'est vrai que lorsqu'on aborde la méthode LC... et que l'on a beaucoup de poids à perdre avec de fréquents problèmes d'EMEs... on est tenté de se dire que le jeûne pourrait constituer une sorte de "reset" qui pourrait nous aider à mieux nous permettre de ressentir nous vraies sensations de faims dépolluées des EMEs.
Je n'ai pas encore essayé le jeûne... j'ai juste fait les exercices sur la faim... qui j'avoue aident bien à ne plus avoir peur de la faim... et à ressentir les différentes façons dont elle se présente... notamment par "vagues" avec ses différents dégrès et différentes sensations corporelles et émotionnelles.
Peut-être dans un premier temps... à essayer comme toi en monodiète... il faudrait juste avoir le courage de se lancer !
Belle journée,
doveline
Wow, ben dis donc, c'est pas glorieux!
Comme disait Chléa, il est totalement vrai que, sous couvert de détoxifier mon corps, je veux aussi vraiment maigrir.
J'ai aussi des raisons pour la cure de raisin en tant qe telle: j'ai des problèmes d'articulations et de peau. Et puis j'ai envie de faire une cure dépurative de fond depuis quelques temps, en fait depuis ma séparation, je fais le ménage dans toute ma vie et ça en fait partie! Donc mon objectif n' est pas que de perdre du poids.
Mais quand même....
[quote=izabelle]
pour le poids, ça ne fait strictement rien, quand tu recommences à manger, tu as simplement deux fois plus faim et tu manges plus
le corps est bien fait
[/quote]
(oui j'ai compris comment citer un message je crois
)
Donc oui mais si le corps est bien fait, pourquoi j'ai des kilos en trop? Ca c'est juste psychologique!
Ma démarche n'est pas de manger le moins possible pour maigrir, puis reprendre la même alimentation qu'avant. J'essaye de modifier mon comportement en profondeur, avec la méthode LC. Et grâce à cette monodiète, je m'aperçois que la sensation de faim, celle qui me pousse à me jeter sur du N**lla ou autres, ou à engloutir l'apéro avant mon repas, les mâchoires en mode rouleau compresseur.... ben cette sensation, elle part avec 3 grains de raisin! (ou même un peu de temps) Et ça, psychologiquement, c'est important pour moi!
Ce serait plutôt de me servir de la perte de poids occasionnée par la monodiète comme d'un "tremplin négatif" ou euh... une descente d'un cran, pour repartir sur de bonnes habitudes. Je sais vraiment quels sont les risques de reprendre une alimentation sans réfléchir. (et encore plus grâce à vous!!) Il doit bien y avoir un moyen de stabiliser son poids après un jeûne ou une diète, sinon les jeûneurs seraient tous obèses!
[quote=Pattie]
Ce qui me titille dans ton message, c'est que tu sembles séparer les aliments en deux catégories : les bons (raisins, salades...) et les mauvais (hamburgers). C'est de la restriction cognitive, et la restriction cognitive fait grossir, à terme. (Quoi de plus tentant que l'interdit ?)
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Ton message est super intéressant Pattie! Et effectivement pour moi il y a bien 2 sortes d'aliments, c'est clair! Mais c'est plus en terme de nocivité que de calories que je vois ça. (chimie, pesticides...). Mais bien sûr que je culpabilise à mort quand je mange même du bon fromage fermier à outrance.
[quote=gacy]
Quand je vois le mal que j'ai à sauter le ptit déj pour expérimenter la grande faim, je n'imagine même pas le jeûne ! Si c'est pour avoir trois fois plus faim après, je ne vois pas l'intérêt.
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Moi aussi j'avais très peur pour l'exercice de la grande faim, et puis en fait, comme je disais, la faim passe et c'est comme si on avait mangé un bon steak, ou une fois passée l'envie d'une cigarette (pour les fumeurs)!
Bon sinon, fin du 4è jour, et il y a des hauts et des bas. Quand j'ai un petit creux ça passe avec un peu de raisin. Il y a des fois des odeurs qui me titillent la narine, et puis (j'ai hésité) mais à midi j'ai mangé avec des collègues, qui ont pris un sandwich et des boissons au bar... Et j'ai pas eu trop de mal à résister. Mais franchement je me sens tellement merveilleusement magnifiquement bien dans cette nouvelle silhouette que je pourrais tenir encore un mois.
Maintenant je pense que ça suffit pour cette fois, je vais commencer à reprendre progressivement une alimentation normale, et on verra bien si je reviendrai pleurer dans 1 mois.... aïeaïeaïe j'ai peur
!!